1000 lesere om Gaarders kronikk

Det har strømmet på med reaksjoner fra leserne på Jostein Gaarders kronikk i Aftenposten lørdag. Her er 1000 av dem.

Mein Kampf?
Eric (6/8 16:47)
Synes det er forunderlig å si at dette er er verre enn Mein Kampf. Mein Kampf handler jo tross alt om utryddelse av jødene, mens denne kronikken er en kritikk av den nåværende administrasjonen i Israel. Snakk om ha på seg fyllebriller!
Riktig
KBMH (6/8 16:50)
Kan ikke si annet enn at jeg er så godt som helt enig med Gaarder.
Mein Kampf?
Dan Wenger (6/8 16:54)
Mein Kampf handlet vel om utryddelsen av jødene, mens denne kronikken er en kritikk av den nåværende Israelske administrasjonen, er dette verre?
"Dårlig kronikk"
Kurt Hectic (6/8 16:59)
Både i form og innhold. Skal man lage omelett må man knuse noen egg. Hadde jeg vært Israeler hadde jeg selvsagt støttet kamphandlingene. Dersom terrorister skyter raketter etter meg og min familie hadde jeg naturligvis tatt knekken på hele pakket. Så enkelt er det. Alle som ikke forstår dette lever ikke i virkeligheten. Men så har vel norske sosialister/islamfascismesupportere aldri vært i nærheten av realitetene.
"Dårens historieløshet"
dagka (6/8 17:00)
Det er utrolig hvordan en opplyst person som Gaarder kan fortrenge og forvrenge historien. Det har aldri eksistert en stat ved vavn Palestina. De som idag betegnes palestinere er etterkommere som ble skremt bort fra nåværende Israel av arabisk propaganda i 1948. Israel er den eneste demokratiske stat i Midt-Østen og har vært under kontinuerlige angrep av sine naboer og terrorister siden opprettelsen i 1948.
Til Kissa
Fredrik (6/8 17:01)
Det Israel driver med er ikke å "rydde opp", de driver med er slakt av sivile, skyter raketter mot røde kors amulanser og bomber FN observatører. Og det har de tatt seg retten til lenge. Kanskje ikke så rart at enkelte blir sure på dem?
Til dagka
Fredrik (6/8 17:04)
Israel ble opprettet bl.a. etter press fra jødiske terrorister. Etter opprettelsen fordrev de store mengder arabere fra sine hjem for å sørge for et jødisk flertall. Så demokratisk... Da Israel ble opprettet hadde det ikke eksistert noe Israel på nærmere 2000 år.
Anti-semittisme?
Erik (6/8 17:09)
Hvorfor ropes det anti-semittisme hver gang Israel blir kritisert? De som kommer med slike påstander må huske at araberne også er semitter. Jeg forstår at Levin ble opprørt, men å sammenligne kronikken,- som fordømmer Europas behandling av jødene,- med Mein Kampf, er en overreaksjon. Jeg vil gå så langt som å si at det er et personangrep mot Gaarder. Hun vekker 30- og 40-tallets spøkelser til live og beskylder Gaarder,- indirekte,- for å være det verste spøkelset av dem alle.
Til Fredrik
dagka (6/8 17:09)
Igjen historieforvrengning. Israel ble opprettet av FN for å søke å løse problemet med statsløse Jøder i Europa. Araberne ble ikke fordrevet av Israelerne, men skremt av arabisk propaganda. Israel er selv i dag det eneste land i Midt-Østen som gir statsborgerskap til etterkommere av de flyktninger som forlot Israel i 1948.
Nyttig idiot
Samsa (6/8 17:12)
Den militante islamismus har otrolig mange nyttige idioter her i Norge og Gaarder ville markere at han er en av dom....
Kongen Gaarder?
Olly (6/8 17:18)
Hvem er det Gaarder skriver på vegne av? Kongen bruker "Vi". Er Gaarder blitt så stor nå, at han lik Margaret Thatscher tiltaler seg selv med "Vi" Gaarder? Snakk for deg selv Gaarder. Det er mange som er enige med Israel, om at Hizbolla må stoppes. Jeg er en av dem.
Israel
Barskeknut (6/8 17:19)
Vel. Israel finnes. Syria, Iran og dermed Hezbollah og Hammas har aldri akseptert Israel. Å angripe Israels rett til å forsvare seg gir disse legitimitet til å fortsette terroren. Gaarder er en fiende av fred!
israel er noe dritt
arne lund (6/8 17:22)
jeg var i fn der nede israelere oppførte seg som herrer ovenfor arabrene. absolutt som noen svin. OG de er ikke noen guds utvalgte siden der IKKe finns noen gud. Idioter som tror på gamle eventyr er bare dumme. Måtte israel som stat bli utslettet
"Takk, dette synes jeg var på tide"
Norsk Palestiner (6/8 17:24)
D er på høy tid at kjente profiler står frem klart & tydelig som d Gaarder gjør her. D r bra at de aktuelle problemene tas opp: landegrenser, vold mot sivile, ikke minst at Israelske liv r verdt langt mer enn andres. Men at sivile blir drept på begge sider r forferdelig trist. Synes & d er RART at FN ikke går lenger i sin kritikk av Staten Israel, utbyggingen av ulovlige bosettinger, okkupasjon, brudd på menneskerettigheter. Hvor r det såkalte Sikkerhetsrådet?
Tenk om...
Erik (6/8 17:26)
Før den sosialt aksepterte antisemettismen antar episke dimensjoner...prøv følgende tankeeksperiment: Hva om den Israelske hær..alle som en...plutselig ble sykemeldt. Hva tror dere ville ha skjedd da? Hver eneste Israeler, ville utvilsomt ha blitt massakrert av arabere. Omvendt: Hva om hver eneste soldat i Irak, Iran, Libanon, Syria, Palestina eller Egypt hadde blitt sykemeldt?
Israel2
Barskeknut (6/8 17:28)
Som tidligere sagt. Israel ble opprettet av FN . Det er det eneste demokratiske land i midtøsten!! Der likestilling mellom mann og kvinne er sterkere enn i Norge! Er det rart den arabiske verden er fiendlig instillt! Er Gaarder imot demokrati og likestilling? Vestlig Krtikk av Israel hjelper kun de onde terroister i å føle seg legtimert! Hvis alle fordømte terroren, ville freden ha en større sjanse. Den arabiske verden forstår desverre kun den sterkestes rett!
Enig med Gaarder
"Øyvind" (6/8 17:35)
Flott kronikk, jeg kunne ikke vært mer enig.
Ola
Ola (6/8 17:39)
Tror ikke barskeknuthar tatt poenget. Ingen er mot demokrati og likestilling, men at staten Israel stadig skal utvide landegrensene, og deretter legge sikkerhetssoner utenfor sikkerhetssonene. Selv om det er mye bra som skjer i Israel, så er ikke alt som skjer der bra, så langt i fra.
Takk..
Meg (6/8 17:39)
for at jeg ikke er intellektuell! Hva er det som gjør at intellektuelle mennesker forsvarer de destruktive kreftene i verden? Alle normale mennesker vet at muslimer er representanter for hat og intoleranse. Det er IKKE staten Israels skyld at palestinerne ikke har et eget land. det er de selv, samt alle de andre muslimske landene som ønsker å utslette Israel. er det ikke på tide å se virkeligheten slik den er, og ikke slik man ønsker den skal være? ps. hvorfor går Gaarder muslimenes ærend?
Israel 3
Barskeknut (6/8 17:40)
Har noen tenkt over at utallige palestinere har fått arbeid i Israel. At Israel har betydd mye for utviklingen av midtøsten. At før revelusjonen i Iran, mye var på bedringens vei. Det er kun de fundamentalistiske Muslimer som vil utslette israel. Så nå må vel Israel utslette alle fundamentalister i sin nærhet for å få fred. Israel fører også en hellig krig, med rette! Snakk med en Israeler som lever i angst for å bli blåst i lufta hver dag på bussen, markedet etc.
Gaarder tar bladet fra munnen
oo (6/8 17:42)
Helt enig med Gaarder. Drepe kvinner og barn er tragisk. Staten Israel oppfører seg som facister. Hisbollah er en gjeng halvkriminellt pakk som må vekk, men Israel går altfor langt.
Til Barskeknut
oo (6/8 17:42)
Men det gir ikke rett til å drepe kvinner og barn og i tillegg ødelegge Libanon.
Europas samvittighet
makan (6/8 17:43)
kunne ikke sagt det bedre selv - Israel ble opprettet for å rydde opp i EUROPA - Araberne/muslimene måtte bøte for Europeiske Kristne misgjerninger... Historisk sett er det kun muslimene som har behandlet Jøder best - Babylonerne fordrev dem, Romerne har prøvd å utrydde dem, Kirken har prøvd å knerte dem og til sist unge Adolf som ville ta dem (hadde han vært en trussel mot Europa og USA - hadde nok Europa gitt F i om jødene ble utryddet)... les historien folkens, før den blir forfalsket.
Israelvenn
?| (6/8 17:44)
Hva er det som skjer med Israel? Denne volden og kriminaliteten Israel driver med må stoppes. Det er ikke annet en kriminell oppførsel. Jøder i norge bør ikke støtte statsterrorisme!
ingen vil
utslette (6/8 17:45)
ekstremt få muslimer vil utslette israel (like mange som KKK og kristne jødehatere som vl bli kvitt jøder...) - det muslimene er så forbannet over er at Israel ble påtvunget - hvorfor opprettet ikke Europa/FN/USA et Israel midt i EUROPA eller i USA ... det hadde vært mer logisk , og riktig bøtemiddel for Europas samvittiget
Terrorister
OMA (6/8 17:46)
Israel driver statsterrorisme. Det er ikke bedre enn "vanlig" terrorisme, snarere tvert om. Og at norske jøder forsvarer dette er hårreisende. Og at norske jøder kaller dette antisemitisme viser holdninger vi ikke trenger i Norge.
toleranse
"respect & peace" (6/8 17:48)
hvis muslimer og islam virkelig er så fyfy og farlig ---- hvorfor er det da så mange kristne/jøder og historiske ting som fremdeles eksistere i muslimske land - fordi Islam ikke oppfordrer til det - at noen gærninger som taliban er slike er jo helt makan til KKK gutta... skjerp dere folkens - vi lever i en opplyst verden, les historien ikke la dere meninger farges av den høyre-vridde-ekstreme-frp-foxnews-sionist propagandaen. be real - respect & peace to all!
Ingen
Meg (6/8 17:49)
har rett til å drepe. Men alle har rett til å forsvare seg mot angrep. Hvem har egentlig ansvaret for de palestinske barna som ble drept da de kastet steiner mot israelske soldater? Var ikke det foreldrene som brukte livene deres til å fremme sitt eget hat? Er det slik vi vil at barn skal misbrukes?
Ekstremister!
OlaDunk (6/8 17:50)
Jødene i Norge viser en ekstremisme som er skremmende og farlig hvis Levins meninger representerer denne gruppen. Jeg trodde norske jøder var intelektuelle og hadde lært av historien. Men Levin viser at dette er helt feil.
antisemitter
muslim (6/8 17:50)
jeg er muslim - muslimer er like mye semitter som jøder... hvordan kan en muslim være anti-semitt.. er han anti-mulsim også?? ... slutt å påvirkes av sionist-israel propaganden. jøder muslimer og kristne har levd rimelig greit i 1400år, inntil USA; FN og UK måtte blande seg inn og opprette Israel. Kun for å nå sine politiske agendaer (olje kontroll....) SYND. Love all Hate None!
"Ingen bør støtte krig"
Kristin (6/8 17:52)
Dette er en artikel som fordømmer krig og tap av menneskeliv. De som støtter Israel nå, er for krig! Har ikke menneskeheten gjennom så mange tider, skjønt at krig ikke er løsningen! Når skal vi lære........
levin
martin (6/8 17:52)
håper norske medier snart finner en annen til å representere pro israel synspunkter her til lands. mein kampf kommentaren til levin har forhåpentligvis spilt henne ut av banen for en stun
"Jødevenn"
Mene hva (6/8 17:52)
Hva er det for slags "orden" som kommer frem når staten Israel kritiseres? Hvilke vegger kommer Levin og Co ut av? Jeg skremmes av at vi har slike eksteme mennesker i Norge uansett om de er muslimer eller jøder eller...
Tja...
Simen (6/8 17:53)
Israels politikk med setlements på Vestbredden er gal, selvsentrert og vil aldri skape fred. Israels krig mot Hizbollah er noe annet. 12 000 missiler er rettet mot Israel, av en terrororganisasjon som aldri vil ha fred. Og ps; dropp "vi". Du vil aldri snakke på vegne av meg. Billig retorikktriks.
sivile
terrorister?? (6/8 17:53)
De eneste sivile i Israel er de arabiske jødene som har bodd der hele tiden. Alle innflyttede jøder/israelere er en del av okkupanten og dermed legitime mål - dette er iht folkeretten. akkurat som alle hvite som utvandret til USA og utslettet indianere, ikke er å regne som sivile tap hvis indianerne drepte dem... de er like mye okkupanter som de militære styrker.. tenk på det - sett norge inn i sammengenen og tyskere for eksempel... eller russere for den saks skyld...
Gaarder
"OØØ" (6/8 17:56)
Gaarder en en mann av meningers mot som tør si hva han mener. Levin farer med billig retorikk for å skremme til taushet. Mein Kampf og Gaarders kronikk er to ulike verdener. Jeg vil be deg holde munn Levin, i alle fall til du har noe fornuftig å si.
Lovlig
Per (6/8 17:56)
Alle har lov til en mening og tross i israelske forsøk på å kvele folks stemmer så vil mange fortsatt si det de mener. Ikke kjøp løgnene. Ingen syns synd på israels folk lenger, de er som bittre barn som kverner den samme bortforklaringen om og om igjen for å slippe å ta et oppgjør med sine egne demoner. Stand up and shout!
Roy Sigurd Karlsbakk
"Arnulf Øverland..." (6/8 17:58)
Arnulf Øverland sa det:
Du må ikke sitte trygt i ditt hjem og si: Det er sørgelig, stakkars dem!
Du må ikke tåle så inderlig vel den urett som ikke rammer deg selv!
Jeg roper med siste pust av min stemme
Du har ikke lov å gå der og glemme!
"Jødehatere"
Styx (6/8 18:01)
Det er forstemmende å se jødehatet som velter fram i dette landet. Skam på dere alle sammen! Men ondskapen er vel ikke i stand til å rødme....
Mona Levin
harry Harry (6/8 18:01)
Også jeg er ikke-religiøs jøde, men ganske enig med Gaarder i essensen, til tross for hans rot og dårlige form og stil. Gaarder har IKKE sagt noe negativt om jøder! Levin lyver eller manipulerer, og har ellers mistet status som rikssynser for mange år siden.
Israel 4
Barskeknut (6/8 18:02)
Hva om en minioritet rett utenfor Norge begynnte å skyte raketter inn over Norge, i Oslo, Sprengte seg selv på Stortorget (selsagt ikke Youngstorget).
Gaarder da...
Kristian (6/8 18:02)
Nå har vel ikke Olmert stått frem og sagt "Vi er Guds utvalgt folk, så dette har vi rett til"? Israel er faktisk en sekulær stat, og de eneste du hører "Guds utvalgte folk" av i en slik sammenheng, er kristenfundementalistene i Norge (selv om Jallvard Hagelia i en kronikk i FVN gikk imot dette).
Israel 5
Barskeknut (6/8 18:04)
Ville vi da ikke forsøke å ta dem? Utvide våre grenser så ikke rakketene kom frem. Vi som lever i en fredlig værden har ikke peiling!!! på hva som skjer i midtøsten. Israel prøver å advare kvinner og barn om å flytte seg før bombene faller. Hezbollah bruker denm som skjold. Hvor mange helt uskyldige kvinner og barn har blitt drept i selvmordsbomber!?
Israel 6
barskeknut (6/8 18:04)
Det er klart at Israel har rett til å forsvare seg, med alle midler.Det er alle nå enige om. Jeg synes det er forferdelig at kvinner og barn blir drept på alle steder i værden. Det er ille at det skal være nødvendig å ødelegge en annen stat for å få fred. I dag er det dagen da den første atombomben ble sluppet over Hiroshima. Flere 100 tusener ble drept på få sekunder. Japan ga seg. Var det nødvendig? Mange mener det ...Men det ble fred!
"til Styx og sånne"
harry Harry (6/8 18:06)
Jødehat? Skjerp deg! Folk uttrykker misnøye med staten Israels knallharde respons på terrorismen. f.x. Norge ville aldri reagert likedan. Det er ikke en demokratisk rett å utslette byer med uskyldige! Selvfølgelig riktig at Israel er eneste demokrati der borte, men det gir ikke fribrev - tvert imot!
Gratulere!!
Olav Bakke (6/8 18:06)
Jeg synes dine bøker er tunge. Men dette er vektig, det flotteste som er sagt i det hyklerske Norge på lange tider. Israel, sammen med USA, er i dag "Galskapens Akse".. Men jeg vet ikke om jeg støtter opprettelsen av staten Israel, en stat basert på en samling eventyr i en gammel bok, er en dum ide. Jødene har jeg all respekt for, men de som støtter staten Israel forakter jeg . med aksepterer deres rett til å mgjøre det.
til muslim
Jens (6/8 18:08)
Nei, vi har ikke levd i fred i 1400 år - allerede tidlig gikk Muhammed til angrep på jødiske stammer i nærheten da de ikke ville omvende seg, muslimer erobret seg frem til Spania før Martell slo dem tilbake og prøvde seg på Wien senere (croissanten kommer fra denne tiden - ser dere likeheten med den muslimske halvmånen?). Kristne slaktet jøder i Europa (ettersom de drepte Jesus), og voldtok Israel gjennom korstogene (de var fundemamentalistike, i forhold til den ganske liberale Saladin).
til muslim (2)
Jens (6/8 18:08)
Og jødene har ikke mye til overs for palestinere. Verden er bare dritt. La oss forsøke at gjøre noe med det.
"Hvorfor så bombastisk?"
Fungi (6/8 18:14)
Både Israel og araberne har svin på skogen, og det står tull i det nye testamentet også. Ja, Israel har gjort mye dumt. I tillegg til at de fikk et område av FN, okkuperte de mer. Når deres løsning på kampen mot araberne er å okkupere hele midtøsten, begynner fredsambisjonene å valse ut av proporsjoner. Jeg sier ikke at det ikke var krig før hamas kom, men de gjør ikke sitt for at det skal stoppe heller. Toveis aksept er uansett første skritt mot fred!
"Det jødiske folk"
Undrende (6/8 18:17)
Når Mona Levin bruker et begrep som "det jødiske folk", virker hun vel langt mer på linje med ideologien i Mein Kampf enn Gaarder er i sin kronikk? Hadde ikke trodd jeg skulle få se det uttrykket på trykk i en riksdekkende avis!
Vi er enige
torandre (6/8 18:19)
Kjære Jostein. VI kunne ikke fått sagt det bedre selv. Vi er helt enige i at staten Israel, slik den fremstår i sin nåværende form, har spillt falitt. Vi har sluttet å spise Jaffa for lenge siden. Vi tror at vi nå må boikotte og isolere Israel slik vi tidligere gjorde med Sør-Afrika. Vi er i mot Terror-Israel, Vi er i mot Apartheid-Israel og vi er i mot at noen opphøyer seg til Guds Utvalgte på bekostning av sine naboer og sine nester.
Israel
Barskeknut (6/8 18:19)
Jeg har drevet handel med Israel Iran og flere arabiske land de siste 25 årene. Alle jeg kjenner vil egentlig fred, men..."de andre begynnte å skyte først" og død må hevnes. alle kloke hoder i Norge : finn en løsning på fred istedet for fordømmelse!!! Kan det gjøres diplomatisk i udemokratiske land?
De utvalgte ?
Alkymisten (6/8 18:23)
Gaarder har min fulle og helhjertede støtte. Dette er det beste som er sagt om apartheid-staten Israel på veldig lenge. Mona Levins kommentar skal jeg bare forbigå i taushet. Den fortjener ikke annet. Staten Israel graver sin grav fordi de i det lengere løp ikke kan løpe fra sitt ansvar i verdenssamfunnet. Hvordan skal vi nå få gitt jødene et hjem ?
Bra at Gaarder sier ifra
Ivar (6/8 18:24)
Virkelig bra. Oppsummerer mine meninger også det der.
antisemitisme
Frida (6/8 18:25)
Gaarder er en antisemit og det er ok. Hvorfor kan han ikke bare si det rett ut? Det er litt feir å erklære seg selv for jødevenn når det eneste han vil å utslette alle jøder som bor i Israel.
Israels siste dager?
EE (6/8 18:25)
Er dette Israels endelikt? De terroriserer landene rundt seg og dreper barn. Jeg tror at dette dessverre kan bli Israels siste tid. Hvis USA knytter igjen våpensekken, da ryker Israel. Og et land som er så fiender at kun våpen redder dem, hva slags land er det?
"Om sannhet og ærlighet"
Nomaden (6/8 18:25)
Det er godt med ærlige mennesker som snakker med hjertet. Takk Jostein Gaarder. Du snakker på vegne av oss mange. La oss håpe og tro at innsikten vil vokse så vi kan se en slutt på krigens galskap.
Til Frida
?P (6/8 18:26)
Har Gaarder skrevet det? Har han engang hintet til det? Å spille offer, er ikke det en kjent FrP teknikk?
Israls legitimitet
OK (6/8 18:26)
Gjennom sin fremferd undergraver Israel utvilsomt sin legitimitet, en legitimitet som har sitt grunnlag i Holocaust. Når jødehatet samtidig får stadig ny næring, er det ikke utenkelig at denne utviklingen vil kunne gi seg utslag i en ny og grunnleggende revidering av Holocaust, hvor fortegnet ganske enkelt snus. I den anledning er det vel også på sin plass å minne om at Holocaust viste seg å ha en tilslutning av både åpenlys og stilltiende karakter, som gikk langt utover nazistenes rekker.
Israels motstandere
Barskeknut (6/8 18:28)
Er alle som er enige med Gaarder at Israel må fjernes fra karet? Hvordan gjør de det? Blir det fred da? Hvor skal Israelerne dra? Skal vi ta dem hit? Skulle gjerne sett noen løsninger!
Human sandbags
Erik (6/8 18:29)
Hvorfor blir de sivile tapene i Libanon så store? Fordi store stygge Israel ønsker å drepe kvinner å barn? Hizbholla omtaler sivilbefolkningen som "human sandbags" og bruker dette uten skjendsel i det hele tatt. Tror dere virkelig at strategene i Hiizbholla lever i en glasskule? De vet selvsagt, at jo flere drepte kvinnerog barn de er i stand til å presentere på Al Jazeere, jo mer sympati vinner de i verden. Og hva gjør liberale nordmenn...jo de tar agnet, kroken, snora..osv..osv..
Sensur
Victorlima (6/8 18:30)
Jeg ser at enkelte innlegg blir sensurert på litt underlig grunnlag. For ordens skyld: Nyttig idiot er et fagbegrep, som beskriver en som løper en annens ærend, gjerne til stor skade, uten selv å være klar over det. Opprinnelig introdusert av bl.a. russisk etterretning.
"løgnens far.."
simen (6/8 18:37)
Løgnen og løgnens forbannelse har rammet Jødefolket mere en noe annet folk. Israel har aldri gjort annet en å forsvare seg, men får av verdenssamfunnet ikke lov til dette. Det er antisemitismens ånd! motbydelig i all sin natur. Vi vil snart også i Norge merke Islam nærmere på kroppen, vent og se!!
Staten Israel.
Ragnhild Brevik (6/8 18:37)
Det er skuffende å lese at Jostein Gaarder ikke lenger anerkjenner Israels rett til å eksistere.
Holocaust
Barskeknut (6/8 18:38)
Har jødene sevl skylden for Holocaust??? Noen mener det ! Ikke FrP. Det ser ut til at venstresiden gjør det nå. Forklar dere! Noen er jo imot allt!
krig
astrix (6/8 18:43)
Det er to ytterligheter som driver krig og det er forferdelig,det kommer ikke å bli fred så lenge det finnes sånne grupperinger. ingen flere innblandinger fra andre land,bare sørg for at de har nok våpen så blir det sikkert rolig en gang.
"Send israelerne til et ubefolket område"
DigitalLama (6/8 18:43)
Takk Jostein, for at du i klartekst sier det som alle oppegående mennesker er enige om !!
Takk som sier fra
Pluto (6/8 18:47)
Det var på høy tid at noen satte konflikten inn i et historisk perspektiv. La oss håpe at stemmene fra en voksende oponion kan få vekk skylappene hos Israels hauker.
"Spørsmål?"
special K (6/8 18:53)
Hvis du setter deg på en tom stol og noen kommer etter 10 minutter og sier du må flytte deg fordi at de satt der før deg, ville man ikke da tenkt at da er det for sent? Tenk deg da Palestinerne som fikk beskjed om å stikke fordi at Jødene opprinnelig bodde der for + 2000 år siden?
Til Human Sandbags
HAM (6/8 19:01)
Hizbollah er en gerilja. Uten å forsvare deres muligens ekstreme måte å bruke sivilbefolkningen på, er det nettopp en slik måte geriljaer oppererer på. Hizbollah hadde ikke hatt en sjangs å stå imot Israel om de skulle slåss soldat mot soldat, bombe mot bombe - da er Israel overlegen en militærmakt.
Til special K
Barskeknut (6/8 19:04)
Har du noengang snakket med en Israeler. Har du noen som helst ide om hva som er sakens kjerne. Israel er et faktum. Kommer til å forbli det for alltid. Hva er den ide som fredsløsning? Se på nyhetene av og til!
Til Barskeknut
Jon (6/8 19:05)
Blir litt lei meg nå jeg leser innleggene dine. Du virker som et relativt opplyst menneske, men velger alikevel kun å se saken fra en side. Hvordan kan du be oss sammenligne Israel med et Norge omgitt av terrorister? Prøv heller selv å forestille deg at et muslimsk land ble oprettet mitt i Norge med Oslo som hovedstad, og støtte fra Usa til å bygge opp en av verdens største hærer. Tror du ikke en del normenn ville reagert da?
Tyskere
G Skauen (6/8 19:06)
Skulle ikke vi nordmenn ha hatt lov til å motarbeide den tyske okkupasjonen av Norge????
Frp
Frp? (6/8 19:07)
Som vanlig har Frp noen merkelige meninger. Begynner å bli lei av de!
legitimitet
Olav Haugen (6/8 19:11)
Israel Verdens eneste LEGITIME land med godkjennelse av verdenssamfunnet.
www.oyvindstrommen.be/?p=64 Det er ikkje naudsynt å stø israelske overgrep berre fordi ein ser at Hizb’allah er ein motbydeleg organisasjon som norsk venstreside ikkje burde ta i med eldtang.
Fy Gaarder
Jan-Erik (6/8 19:15)
At du er flink med pennen betyr ikke automatisk at du er flink med hodet: Du "glemmer" at helt fra staten Israel ble opprettet har den på tre sider vært omringet av stater som vil den tillivs, og på den fjerde siden havet. Har selv overnattet i en kibbutz som ble angrepet fra Golanhøydene om natten, og sittet i en hotellkjeller i Eilat pga antrep. Er det da rart at man bygger om områdets sterkeste krigsmaskin for å slå tilbake?
Utvalgt?
snopy (6/8 19:15)
Garders "hyrdebrev" er et absolutt lavmål. Full av forakt og spydigheter mot folk som tror noe annet enn han selv. Han avslører sin kunnskapsløshet. Han demonsterer sin manglende evne til å mene noe annet enn de mediene presenterer. Simpelt og overfladisk.
"stå på gaarder"
svein (6/8 19:16)
Det er ikke antisemitisme, selve arabere (muslemr og kristne) er simetistter, takk gaarder, vi støtte deg. vi får lov å kritisere muslemer og kristne, hvorfor får vi ikke lov å kritisere apartheid land israel?
Human sandbags II
Erik (6/8 19:19)
Til HAM. Nei! Det er slett ikke slik geriljaer opererer. Når brukte ANC human sandbags mot Apatheidregimet.Eller Vietcong? Eller Sandinista? IRA? UNITA? ...men..finn meg en islamistisk geriljagruppe..og jeg garanterer at du finner Katushkaraketter i nærmeste barnehage. Den fanattiske mangelen på respekt for liv, og islamisme, går hand i hand, og du synes faen meg at det er greitt!!
Er det mulig?
BeeGee (6/8 19:20)
... at en liten mann fra det høye, fredelige, solvarme nord, kan løfte blikket over verandakassene sine og avsi denne historiske dom: "Vi anerkjenner ikke lenger staten Israel"? Jeg gremmes over en slik megamanisk arroganse, og må dessverre si: "Jeg anerkjenner ikke lenger forfatteren Jostein Gaarder!"
Kvalmene
Uvell (6/8 19:22)
Dette var en ekkel blanding. Han sier han er "jødevenn" men mener Israel bør utslettes. Og hopen hyler: "hurra for Garder". Dette lukter av "førkrigs". Det var slik i tredveårene. Ingen var jødehatere, men "jøden hadde skylda".
Og Jan-Erik
Jon (6/8 19:23)
Du glemmer vist at Israel ble oprettet et sted hvor det faktisk bodde mennesker fra før. Er det merkelig de ble sure? Hvis Israel ble oprettet mitt i Kina, tror du ikke Kina umiddelbart etter hadde angrepet?
"Nåja"
Georg (6/8 19:27)
Selv om Gaarder skriver dårlig, i denne kronikken som andre steder, går Levin altfor langt i sitt tilsvar. Men så er hun vel et emosjonelt menneske og må få lov til å være det. Gaarder burde ha skrevet noe som i mindre grad åpner for misforståelser, kanskje noe mer saklig - ja, kanskje en selvstendig filosofisk diskusjon for en gangs skyld?
"Er det så vanskelig å forstå?"
Jon (6/8 19:28)
Gaarder er ikke jødehater. Han prøver bare å forklare at staten Israel har gått for langt. Det er vi mange som er enige i. På samme måte som ekstreme muslimer også går for langt. Er jeg nå både jødehater og muslimhater når jeg skriver dette?
Nydelig Gaarder
Cody (6/8 19:28)
Du er fantastisk - min helt! Israel MÅ ta noe selvkritikk her... Jeg lurer på hvor medmenneskeligheten ligger hos den jevne nordmann idag? til dere her inne: VI VET AT DETTE ER ISRAEL SOM ER SUPERMAKT... myambience.blogspirit.com
krig
astrix (6/8 19:31)
Dette begynner å utarte seg, har jødesyterne mobilisert seg igjen? De har greid det før å få en hel verden til å synes synd på dem....
huff
kari (6/8 19:36)
For et latterlig og historie/kunnskapsløs artikkel fra jostein gaarder. At han ikke lenger annerkjenner israel er fint å vite, jeg annerkjenner ikke lenger gaarder til å få et rødt øre av meg mer. Håper du lever et langt og lykkelig liv gaarder, for etter det blir det en evighet i helvete.
"Israel og jøder"
orf3us (6/8 19:36)
Tatt i betraktning at de fleste jøder i verden bor utenfor Israel, er dette selvagst kritikk av Israel, og ikke av jøder. På samme måte som kritikk av USA ikke er kritikk av kristne, men altså kritikk av USA. Det burde være logikk for perlehøns.
LEVE ISRAEL
Mr. Monz (6/8 19:37)
Det var nordmenn som sammlet inn alle jødene som ble sendt til Tyskland. Jødene nektet å tro det var mulig. Det gikk som så ofte før opp gjennom historien. Nesten alle ble myrdet. Men nå har de heldigvis lært. GUD VELSIGNE JØDENE OG ISRAEL!!!!
"vi støtte deg Gaarder"
Atle (6/8 19:38)
Stå på du er ikke alene her, vi er mot Saddam and mot apartheid i sør afrika hvorfor skal vi ikke ikke være mot terrorstat israel, vi er mot noen jøder som vi er mot noen muslimer som vi er mot noen kristne.
Patetisk
Hans (6/8 19:38)
Staten Israel har voldatt verdens anerkjennelse sier Gaarder - hva slags uttrykk er dette? Helt patetisk. Og mannen skal være forfatter? Kommer neppe til å bli en klassiker, dette.
"Hvem gjødsler antisemittismen?"
Brumle (6/8 19:41)
Det er trist at man ikke kan kritisere Israel uten å bli stemplet som antisemitt og jødehater. Mona Levin er dessverre ikke noe unntak. De som stempler sine motstandere på den måten risikerer å bli trodd, slik at folk vender sin kritikk mot Israel til et generelt angrep mot jøder. Akkurat som Al Quaida nører opp under anitilamisme, nører Israel opp under antisemittismen.
Flott Gaarder
Tom (6/8 19:41)
Hizbollah er vår tids Gutta på skauen. Israel forstår bare maktens språk, dessverre.
En liten tanke...
Jon (6/8 19:41)
Hvis jeg skulle oprette en hær full av selvmordsbombere, hvor ville jeg rekrutert disse? I Norge? Nei jeg tror jeg hadde hatt best sjanse i et land med mangel på mat, høy arbeidsledighet, dårlig utdannelse og masse hat. Hmmm, hvilket land oppfyller dette mer og mer.....?
Hva er det med Gaarder?
Julius (6/8 19:43)
Jeg synes dette var drøyt! Greit nok at det finnes ting som man kan kritisere Israel for, men denne teksten er så full av feil og skitt at den aldri burde vært trykket. Nå ser det nesten ut som om Gaarder utrykker støttet til Hizbollah - dvs de som i forkant av konflikten lot rakettene regne mot sivilie i Israel og som angrep og drepte 8 israelske militære.
Til Cody
Erik (6/8 19:43)
Så Cody, et fullstendig uprovosert angrep på Israel er greitt..."FORDI VI VET DETTE AT ISRAEL ER SUPERMAKT". Dermed ønsker vi velkommen alle andre uprovoserte angrep på Sør Afrika, Brasil, USA, Canada, Australia, Kina, Japan
En ting til...
Julius (6/8 19:44)
Hizbollah har som mål å utrydde samtlige jøder i hele verdens, samt hele Israel. Hizbollah er IKKE gutta på skauen - Hizbollah er bare en gruppe terrorister som plager både Libanon og Israel.
Er Gaarder syk
Olav Hansen (6/8 19:46)
Hans patetiske opptreden hos Skavlan med Nemo REDAKTØREN VAR ET FORVARSEL
Til Jon
selvmordsbombere (6/8 19:46)
Tja...Zimbabwe høres greitt ut, eller ..Nigeria...Sudan...Colombia...Peru.. Det er tilfeldigvis ikke noe som skranter i retorikken din?
Godt sagt
Angela (6/8 19:50)
Gaarder sa det helt flortt, nesten litt for fint!
Israel
Folke (6/8 19:51)
Gaarders kritikk er like sprikende som den er feig. Han vil beholde en fot innenfor begge leire. Han føyer seg inn i venstresidens Hizbollahvennlige kor. Han hater tydeligvis Israel, men "ikke vær sinna på meg for det da vel, værsåsnill..!"
Demonstranter
Wigdis (6/8 19:52)
Endelig noen som tør si fra. I Israel demonstrerer Israelitter/ jøder mot deres lands krigføring i Libanon og mot undertrykkingen av palestinerne. De trenger vår støtte!
Veiv flagget
anders (6/8 19:52)
Flott at Gaarder flagger sin støtte til terroristene! Håper andre kommersielle aktører også kan klargjøre hvilken side de støtter, slik at jeg kan vite hvem som IKKE skal få en krone av meg mer. Nå får Eskil Rønningsbakken selskap av jostein gaarder på min shitlist. Aldri mer vil dere få penger av meg før dere ber om unnskylding og erkjenner at dere tok feil.
Til selvmordsbombere
Jon (6/8 19:53)
Helt enig! I disse landene kan jeg sikkert også rekrutere noen. Finner sikker noen i Belfast også. Jo flere land vi bomber jo større hær kan jeg danne. Snart kan jeg erobre hele verden!
Hvem er hva
Angela (6/8 19:53)
Når israelere dreper libanesere er de frihetskjempere. Når Hisbollah dreper israelere er de terrorister. Hvor er logiggen her?
Flott av Gaarder
Cecilia (6/8 19:56)
Mye uvitenhet her, og den er blant mange av dere som skriver inn deres mening, Gaarder er den eneste som har skjønt at for å skrive en god kronikk for å kritisere det som i dag skjer i Libanon, må det brukes den type midler han bruker,nemlig bibelen.Jeg er ikke enig i alt han sier, da jeg ikke annerkjenner Israel av 1948, men han har forstått noe mer en de fleste motstandere, Man må ta igjen med samme mynt, eller snakke fiendens språk.
flott av Gaarder 2
Cecilia (6/8 19:58)
Å tro at Gaarder oppfordrer til antisemmitisme er å være PARANOID, å gå ut på nyhetene å si at dette er et SKALKESJUL FOR ANTISEMMETTISME??? Så nå kaller folk Gaarder for rasist, helt grunnløst. De som mener dette har ikke forstått kronikken hans , og burde ha en gejjnomgåelse av den med noen som er pedagogisk flinke til å mate dem med t-sjeer.
Hvem er VI?
Sigmund Svarva (6/8 19:59)
Hvem er VI? Når en uttaler seg på egne vegne heter det JEG. Slik kronikken er skrevet, virker det som om Gaarder uttaler seg på vegne av hele det norske folk. Vi er mange i dette landet som har en helt annen mening om Israel enn det Gaarder har. Vi er alle sammen selvsagt motstander av krig, men av og til er krig uunngåelig. Hva hadde vi i Norge gjort hvis vi ble truet med å bli utslettet av våre naboland?
Til Jon
Selvmordsbombere (6/8 20:00)
Tydelig at teskjea må frem.. Jeg tror ikke du finner en eneste selvmordsbomber i noen av disse landene, med mindre du besøker en moske. Hva er det som gjør deg så forståelsesfull over Hizhbolla/Islamsk hellig krig/Al Aqsa Brigadene/Al Qaida?
Enig med Gaarder
Hege (6/8 20:01)
Jeg er helt enig med gaarder. Jeg synes Israel stottet av USA utnytter sympatien de fikk fra verden etter 2. verdenskrig.
"Hisbollah betyr også.."
In's allah (6/8 20:07)
Hisbollah betyr også "Guds utvalgte folk". Samma rotet og samme løynene alt sammen. Forby idelogier og religioner som truer andre mennesker.
Nyttig idiot
Louis (6/8 20:14)
Det er klart at Hizbollah og den perverterte islamisme har fått sin nyttige idiot i Jostein Gaarder.
Helt rett!
wave (6/8 20:19)
Hva er det med denne nesegruse beundringen for USA som gjør at vi fullstendig lar dem diktere verdens globale status? Hva med å la neste veto fra USA i sikkerhetsrådet bli logget som en fotnote og la saken bli godkent fordi den er til det beste for menneskeheten, uavhengig av hva USA måtte mene om saken. Uten dem hadde Israel forlengst vært stilt til ansvar for sine overgrep....
Vi er i krig
Jan-Martin (6/8 20:20)
Vi er i krig. Verden er i krig. Det som skjer med en av oss skjer med oss alle. Gud er kjærlighet og han skapte oss opprinnelig som det. Han skapte oss lik seg selv fordi han kan bare skape lik seg selv. Når vi er i krig er det fordi alt som VI har skapt som ikke er av Gud må gå til grunne. Krigen roer seg ikke ned før vi er tilbake der vi startet. Ikke før vi igjen er hva vi i utgangspunktet var.
Nesten helt enig med Jostein
Rune S (6/8 20:21)
Ja, Israel har ikke enerett på et anstendig liv i Midtøsten, de har ikke repsektert sine naboer, og okkupert land de ikke har rett til, og vært svært brutale og lite konstruktive i sin dialog med med sine naboer. Desverre er religion tatt alt for alvorlig av alle der, legg av seg sine sære religiøse fordommer og bygg en fremrid basert på respekt for mennesker, ikke religion.
Skammelig og ekkelt
meg (6/8 20:22)
Gaarder skriver om israelske småpiker som skriver hatske hilsener på bombene og som kroer seg av fryd over død og pinsel på den andre siden av frontene. Det er skammelig og skremmende. Og slutten Gaarder der du skriver: "Fred og fritt leide for den evakuerende sivilbefolkning som ikke lenger har noen stat som kan beskytte dem" kan tolkes som du håper at staten Israel skal utslettes. Mener du det Gaarder?
Helt galt
Til Wave (6/8 20:23)
Du gjorde en liten skrivefeil: Uten dem hadde Israel forlengst vært stilt til ansvar for sine overgrep.... Rettelse: Uten dem hadde Israel forlengst vært massakrert...
Til selvmordsb..
Jon (6/8 20:25)
Ja, jeg er nokk ikke så klok, siden jeg mener at ekstremisme oppstår lettere under fattigdom og hat. Du overtolker også veldig når du sier jeg er forståelsesfull over Hizhbolla/Islamsk hellig krig/Al Aqsa Brigadene/Al Qaida. Kan ikke huske jeg har skrevet det noe sted. Jeg prøver bare å fortelle hva JEG tror vil skje i tiden etter bombingen av Libanon. Det er ikke det samme, som at jeg godtar deres handlinger.
En Modig Maur, eh?
Assyrer (6/8 20:26)
Jostein Gaarder "forfatteren" trenger litt PR etter å ha vært fortrengt i mørket. Nå stikker han PK snuta si frem , ikke for å fordømme, men litt oppmerksomhet kan ikke skade, han har jo store deler av norges befolkning bak seg. Etter nøye å ha vurdert folkets røst, tar han selvsagt sjansen på å legge seg på den jødehatende islamofile bølgen. Der dupper han så godt og trygt sammen med nazibollahs støttespillere i det deilige tempererte PK havet.
En modig maur 2
Assyrer (6/8 20:28)
Jostein gjør bare det som strømmen fører han til, Van Gogh gikk mot alle strømmer, han gikk mot jødene, han gikk mot kristne og han gikk mot muslimer. Da Van Gogh gikk mot muslimer, fikk han pistolskudd pluss en islamsk bonus, han fikk strupen skåret over. Jostein går mot jøder, hva risikerer han? Han risikerer noen få pip i fra den jødiske ambassaden, han risikerer et par fordømmelser av en liten minoritet av kristenfundamentalister...men hva risikerer han av den store norske majoriteten?
David mot Goliat
Ole Morten (6/8 20:28)
Israel, som har et av de største forsvar og - ressurser i VERDEN, og dermed alle forutsetninger for å kunne identifisere provokatøren, har slått tilbake med en krig mot lokalbefolkning, barn og gamle, flyktninger(!). Dette er det man i gamle dager kalte David mot Goliat, men rollene er byttet.... Kudos til Gaarder!
Israel og Apartheid
"Øyvind" (6/8 20:29)
Jeg vil gi honnør til Gaarder for parallellene til Sør-Afrikas Apartheid. Palestinerne undertrykkes av Israel på samme måte som de svarte ble undertrykt i SA under apartheid. Palestinere er ikke frie i sitt eget land. Det er vanskelig for de som ikke har opplevd okkupasjon å forestille seg den situasjonen.
En Modig maur3
Assyrer (6/8 20:32)
En "kontroversiell" forfatter som følger strømmen, Emile Zola som såvisst gikk i mot majoriteten og satset liv og lemmer mot den jødehatende bermen, "Je Accuse"...får vi slike ord i fra en mann som følger strømmen? En storslagen forfatter er alltid en som motstår strømmen, Theodore Fontane, Jonathan Swift, Balzac, Stendhal, Flaubert, Nietzsche, Ibsen...og alle andre modige, en som utfordrer hele PK mentalitetene under enhver tid, en forfatter er modig, en forfatter er villig til å ofre livet,
Amen Gaarder.. En mann med fornuft.
Rune (6/8 20:32)
Amen.. Israel har kjoert seg ned i dass de siste 10 aarene.. Maaten de har behandlet Palestinerne paa, og tar seg til rette paa omraader som ikke er deres (Golan (Syria), Shabah (Libanon) og store deler av Palestina) er bare et par av maatene de har skutt seg selv i foten paa. Joedene har virkelig ikke laert noe fra da de selv var undertrykt for over 50 aar siden.. Naa er de akkurat like ille, men paa andre siden av gjerdet.
16.09.1982
Jan (6/8 20:33)
Enig i at Israel er en apartheidstat og har begått mange krigsforbrytelser, men er ikke sikker på om alternativet er så mye bedre. Men Gaarder har så avgjort et poeng.
" d var på tida!"
bobby (6/8 20:38)
synes d r flott å se folk som gaarder skriver noe så flott! ja, d var på tida!
!!
Erik (6/8 20:38)
Hvorfor gidder folk å skrive inn i fora som dette. Det ser ikke ut til at folk leser det andre har skrevet likevel. Håpet om 15 minutters berømmelse lever i beste velgående...Folk tror mer på Gaarder enn på Gud...ja, ja.
Okkupasjon
jpg (6/8 20:40)
Godt formulert Gaarder. Muren må bort og grensene før 1967 respekteres. Ingen bør kunne byge egne bosettinger på okkupert land.
Israel
Filister (6/8 20:42)
Spiller ingen rolle hva Gaarder mener likevel. At han er i noens øyne en berømt forfatter gir ham ikke bedre innsikt i denne konflikten enn andre.
Gaarder
Knut (6/8 20:45)
Gaarder kan jo skrive bok om konflikten, og inntektene fra boka kan han jo gi til Hizbollah..
Perspektiv
Kumasan (6/8 20:52)
Garder mangler perspektiv. Hetzbolla har ennu ikke truffet noe militiært mål med rakettene.
Israels dumhet
Per (6/8 20:54)
Jødene har vært en mester i å gi alle andre skylden og dårlig samvittighet for holocaust. Som alle andre folkemord er dette forlengst historie. Mona Levin og Israel må komme videre og skjønne at skjebnen ligger i deres egne hender. Ingen medynkt lengre med Israel!!!
Kritikk
Thomas (6/8 20:56)
Jeg tror Levin skyter seg selv i foten her. Er all kritikk av Israel ensbetydende med antisemittisme? Aa sette likhetstegn mellom Mein Kampf og Gaarder's kronikk gjoer det veldig enkelt aa ignorere henne helt.
Takk Gaarder!
Egil Orten (6/8 20:57)
Du gjør det mange ikke tørr fordi det er blitt tabu. Å kritisere Israel og samtidig neven ordet jøde. Det er et faktum at Israel definerer seg som jødestat. Da må jødene tåle at staten blir kritisert som det. Det er feigt å rope på antisemetisme så snart ordet jøde blir nevnt i negativ sammenheng. Dette er en stat bygd ved terror. Israel er i dag "The Terrorist". støttet av det kristne vesten. Det er kristendomens iboende onskap. Stå på Gaarder!
Apartheid
"Kåre T" (6/8 20:59)
All honnør til Gaarder som taler "Guds utvalgte folk" midt imot. Sammenligningen med det tidligere apartheidstyret i Sørafrika og dagens Israel stemmer dessverre så alt for godt og den forferderlige skammens mur minner om mye muren som delte Tyskland. Terroristene i Hizbollah og deres allierte får økt sympati mens Israel graver sin egen grav.
BRA!
Torill (6/8 20:59)
Endelig noen som kan fortelle sannheten. Det er rene fakta som kommer frem, kun sannhet. Det er israelerenes sanne historie og ikke en overdrevet artikkel. Hvis vi ikke gjør noe nå, kommer ¨mange usykdige barns liv gå tapt pga en to tusen års gammel tankegang. vi lever nå. Liv er mer verdt en landeområder.
Kvalm av skrekk
Hannet (6/8 21:01)
Jeg blir kvalm av skrekk når jeg leser det Gaarder har skrevet. Jeg har alltid vært redd for å vise at jeg er jøde (ingen davidstjerner på mine smykker), men nå blir jeg mer og mer redd for hver dag som går. Det er ikke alle jøder som er religiøse, akkurat som ikke alle nordmenn er kristne. Israel bruker ikke bibelen som grunn/forsvar. Kun dette: "Hvis ikke vi forsvarer oss selv, hvem forsvarer oss da? INGEN!"
"på tide"
brenn usa (6/8 21:02)
www.aftenposten.no/kul_und/article1411681.ece les artikkelen og legg merke til dette: gaarder har sin egen måte å skrive på, men det betyr ikke at poengene han påpeker ikke er mindre viktige! Jeg er totalt enig i Gaarder, Israel har gått så langt over streken, at Israel anno 1967 ikke kan anerkjennes
ADHD raptus?
Flaxus (6/8 21:03)
Hva er det med forfattere, og tendensen til å trå feil når de skal uttale seg om politikk? Gaarder kler av seg selv, og blir stående igjen som en forvirret mann. Kaller seg selv jødevenn, etter å ha dolket jødene i ryggen. Han viser at han ikke forstår at de driver daglig motstandskamp mot muslimske kolonister.
Kvalm
Hannet (6/8 21:04)
Gaarder, prøv å gå ei mil i mine (jødiske) sko. Og kom deg ned fra din høye intellektuelle hest. Hvis Israel legger ned sine våpen, så blir Israel utslettet, og det ser ut som om du vet det. Tør du kritisere Muhammed og koranen på samme måte, eller kunne det tenkes at du har livet kjært?
Til Hannet
JR (6/8 21:04)
Ikke vær redd. Det er ingen med vett i hodet som vil gjøre deg noe. Det er ikke det Gaarders innlegg omhandler. Men mener du at Israels krigsforbrytelser er riktige, bør du kanskje være mer forsiktig. Ingen liker barnemordere eller folk som støtter barnemordere....
israels skyld
brenn usa (6/8 21:05)
Hannet: det er ikke jøder som folk som blir angrepet av gaarder! Dere (jøder generelt) er så vanvittig overfølsomme for kritikk, og kaller alt antisemmetisme. Det er de BRUDDENE PÅ MENNESKERETTEN som ISRAEL som STAT foretar seg, som verdenssamfunnet må reagere mot. Israel forsvarer seg ikke, israel angriper. Israel okkuperer.
israels skyld 2
brenn usa (6/8 21:05)
Israel burde settes for en krigsforbryterdomstol. Israel dreper sivile, og legger skylda på Hizbolla. Det er feigt av hizbolla å bruke sivile som skjold, men israel dreper fortsatt sivile - og er fullstendig klar over det. Israel viser en enorm forakt for liv. Israel er IKKE hevet over INTERNASJONALE LOVER!
Guds vrede
Hans (6/8 21:10)
All kritikk av Israel og jødene er ifølge jødene antisemittistisk. Men Fakta er at jødene siden folk kunne skrive har vært et folk som har opparbeidet seg mye kritikk. Ja de er seg selv skyldig i den kritikken Israel får i dag. Kanskje de er Guds utvalgte folk, men da får dem også tåle dagens kritikk!!!!!!
Til JR
Hannet (6/8 21:12)
Jeg har blitt stoppet på gata av sinte muslimer lenge før denne siste krigen begynte. Bor i en by hvor det dessverre er for mange som vet hvem/hva jeg er. Muslimer på høgskolen jeg gikk på stoppet meg i korridorene for å krangle. Jeg har fått beskjed om at jeg ikke får sette en fot inn i en av de lokale kioskene av den muslimske eierne, og jeg nektes servering på en av resturangene her i byen. Skal jeg ikke være redd sier du? Jeg har møtt mye ubegrunnet hat fra folk som ikke kjenner meg.
israels skyld 3
brenn usa (6/8 21:14)
det er en grunn til at terrorisme oppstår. Jeg støtter ikke Hizbollahs handlinger mot sivile, men Israel gjør AKKURAT det samme. Hizbollah har mer støtte i den arabiske verden etter Israels krig, enn før den. Israel har selvforskyldt terroren, og deres "selvforsvar" er bare en grunn for å utvide sitt territorie.
Gjett hvem!
Egil Orten (6/8 21:15)
Gjett hvem som ;-bygger onskapens mur tvers gjennom Palestina,- bruker en hel dag for å myrde FN-observatører,- bomber et hus de vet er fullt med barn, -har gjort Gaza til en getto,-forsøker å skape et nytt Gernica i Libanon,- ødelagt 350 landsbyer for å tjele landet,-jaget 650 000 og skapt over 3 mill. flyktninger. Har lov til å skyte barn og torturere mennesker. Ja det er terroristen Israel støttet av USA.
til Hannet
Cecilia (6/8 21:15)
Gaarder er ingen rasist, ingen antisemmettist, så er det forklart. To: Bruker ikke israel bibelen som forsvar når de skal ta igjen det landet Gud har gitt dem? beklager, men forklare deg.
til hannet 2
cecilia (6/8 21:15)
Gaarder en en meget god intellektuell som har forstått at man må trekke inn religion i dette, man kan ikke forkynne med humanisme alene, man må skjønne fiendens språk for å kunne skape en dialog. Gaarder er ikke imot jøder, ikke føle deg redd,de som hittil har tolket det slik er jo selv jøder, og bør ikke frykte. Gaarder understreker jo at han er "jødevenn" hva er det som er uforståelig med det utsagnet?
Gaarders enkle verden
Salaam Alekum (6/8 21:16)
Rart at en filosof kan være så unyansert. De sivile ofrene i Libanon er fryktelige. Men rakettene og Hisballahs soldater er en forlenget arm for en regional stormakt/diktatur som er iferd med å skaffe seg atomvåpen. Presidenten i dette landet benekter at Holocaust fant sted, og anerkjenner ikke staten Israels eksistens-berettigelse. Må man være norsk intellektuell for ikke å forstå at Israel kjemper en desperat kamp mot en aggressor som gjemmer seg bak sivilister? Gaarder i Ahmadinejads verden?
Igjenkjennende
Espen (6/8 21:18)
Da jeg leste kronikken til Gaarder nikket jeg gjenkjennende på mange poster, og må faktisk synes meg enig i store deler av hovedpoengene i kronikken. Må presisere at jeg har vært Israel-venn så lenge jeg kan huske, men skal jeg derfor plutselig bli kallt for "jødehater" nå, hvor jeg er kritisk til Israels krigføring ? For meg spiller det liten rolle om det er en "jøde", "terrorist" eller araber som dreper uskyldige barn...
til hans
brenn usa (6/8 21:18)
i så fall burde israel angripe iran da, ikke drepe uskyldige sivile. Det er helt latterlig at noen som helst kan støtte israel i sine forbrytelser. man behøver ikke å være muslim og antisemmetist for å ta avstand fra israels handlinger i midtøsten de siste 40 årene. terroren mot israel er noe de har skaffet seg selv, les en historiebok da
"Kjære Hannet"
harald (6/8 21:19)
Tror du ikke muslimer blir ustatt for det samme i dette landet? De er like redde som deg. Veien til forståelse er ikke krig og frykt. Jeg kan garantere deg at vi er mere enn 4 millioner i dette landet som ikke vil deg noe vondt. Desværre har vesten skapt en situasjon i mellomøsten som har gjort mange muslimer paranoide av frykt og hat. Det er noen av disse du har mødt.
"Støtt Israel"
Flaxus (6/8 21:20)
Vi må støtte Israels kamp mot muslimene i Libanon. Dette er en selvforsvars-kamp, og Israel har rett til å forsvare seg. Gaarder tar feil i sine konklusjoner.
til hannet 3
cecilia (6/8 21:20)
Om du blir diskriminert er jo det forferdelig, så klart, det er jo UVITENDE mennesker som tror at alle Jøder er slik eller alle muslimer er slik etc, det kalles: DUMMHET. Blir du nekta servering ol. så meld i fra til politiet om diskriminering og rasisme. Det er uhørt, men din situasjon handler ikke om Gaarders sitt innlegg
Til Hannet.
Rune (6/8 21:21)
Hannet, Du maa forstaa at kritikken er mot Israel som stat, og evnt de som forsvarer det Israel har drevet paa med de siste 20-30 aarene, IKKE mot joeder generelt.. Jeg er sikker paa at de fleste joedene er folk som vil ha fred, men fred maa oppnaas ved aa oppfoere seg som folk, og ikke okkupere land, drepe sivilie, etv.
til hannet 4
cecilia (6/8 21:21)
Der som leser Gaarders sin kronikk, nøye, skjønner at han ikke dømmer jøder, men dømmer den israelske administrasjonen, bare uvitende eller folk med dårlig tid til å se hva som står der kan si noe annet.
Til cecilia
Flaxus (6/8 21:22)
Du vet kanskje ikke at de muslimene som er i Norge stort sett er analfabeter?
Til Cecilia
Hannet (6/8 21:25)
Forklare meg? Det er kun religiøse fanatikere i Israel som sier at de vil tilbake til det bibelske Stor-Israel. Og en mengde fanatiske kristne som ser denne krigen som en sjanse til "et nytt midtøsten". Sprøyt alt sammen. Det burde være et Israel for israelere, og et Palestina for palestinerne. Og det burde være fred.
Cecilia
Hannet (6/8 21:25)
Midtøsten er verdens mest bedritne nabolag, det er derfor jeg bor i Norge. Jeg har ikke tatt gamle konflikter med til mitt nye land, det er mer enn jeg kan si for muslimer som skjeller meg ut på gata. Fortell meg at du ikke ville blitt redd hvis en stor sterk mann (jeg er ei ganske lita dame) helt uprovosert begynner å skjelle deg ut på gata, og vil ha deg til å forklare deg for meninger som ikke er dine?
FLaxus
Rune (6/8 21:26)
Muslimene som lever i Norge er vanvittig lei av maaten Israel har oppfoert seg paa, ikke annet enn det. Dersom du mener de er analfabeter kan jeg nesten forstaa at du stoetter Israel; du vet ikke bedre.
"Honnør til Gaarder og Willoch"
Henrik (6/8 21:27)
All honnør til Jostein Gaarder og Kåre Willoch for å sette Israels umenneskelige politikk i perspektiv og et klart lys. Vi trenger intellektuelle for å sette ting på spissen og noen ganger rett og slett kalle en spade (apartheid) for en spade (apartheid) for å få folk til å våkne.
Israel
Calle (6/8 21:27)
Israel har både rett og plikt til å forsvare seg mot angrep uansett om man støtter"brenning av USA" osv..osv.."Ondskapens mur" har stoppet 98 % av selvmordsbomberne fra den "vennlige arabiske siden".
Til Flaxus
plopp (6/8 21:28)
Ok, så Israel kan like så godt bombe hele midtøsten i filler, så lenge de " forsvarer " seg mot " terrorister " ? Bruk bare ordet " forsvare " og gjør det som må gjøres.
Israelske varer
Jo (6/8 21:29)
Jeg regner med at store deler av det norske folk nå ønsker å boikotte israelske varer. Hvor kan man finne en liste over varer fra Israel? Dessverre går en boikott også ut over uskyldige i Israel, men når politikk kommer til kort er økonomi en glimrende måte å få til endring på!
calle
brenn sua (6/8 21:32)
det du mener er at israel faktisk kan gjøre hva faen de vil, bryte alle lover, drepe hvem som helst, så lenge de påstår at de forsvarer seg selv? har denne bedritne krigen ført til færre raketter mot israel? svar på det, og ser om krigen din er like smart nå
Willoch
Rolf (6/8 21:32)
Willoch, ja selvfølgelig. Den brekende gamlingen kan jo holde seg vekk fra all offentlig debatt for fremtiden. Alle vet jo at han er mot Israel i alle henseende uansett. Han bør melde seg inn i RV.
Hei Harald
Hannet (6/8 21:33)
Jeg utsetter ikke muslimer for hets. Og jeg oppfordrer heller ikke til det. Men jeg har blitt hetset av x-antall muslimer, og noen få etniske nordmenn også. Og til Cecilia: hvis jeg går til politiet blir det bare mere oppstuss, og det er det siste jeg ønsker. Da vil kanskje flere finner ut at jeg er en av disse fryktelige, blodtørstige, krigsforbrytende, barnebombene jødene. Du vet: en av de som er skyld i alle verdens kriger siden vi eksisterer.
Calle
brenn USA (6/8 21:35)
eller brenn SUA eller hva du kaller deg, du er et offer for venstresidens propaganda, men du vil vel være der antakelig. Les utenlandske avisers fremstilling av kobflikten. Nettet er åpent, værsågod.
"Når skal Gaarder?"
Assyrisk (6/8 21:35)
Når skal Gaarder hjelpe assyrerne som er fortrengt i fra muslimene i Irak? Vi har ikke engang en liten flekk av Mesopotamia, de fleste av oss er i USA, flere millioner...HJELP ASSYRERE!
Gaarder er en tulling!
Anton (6/8 21:35)
En bør ikke kaste bort tiden ved å lese all denne dritten fra Gaarder. Og hvem tror denne opphøyde tullekoppen egentlig han er? Han skriver "VI" som om han skulle være en konge. Gaarder må nå snart forstå at det er delte meninger i Norge om Isreals politikk overfor terrorister, og derfor er det MANGE nordmenn som er enig i at Hizbolah og Hamas må fjernes en gang for alle. Gaarder bør jekke seg ned mange hakk, den tullingen!
www.boikottisrael.no/
bokott (6/8 21:35)
www.counterpunch.com
Til Rolf
Espen (6/8 21:39)
Du viser liten respekt for vår tidligere statsminister Willoch, og dessuten, du blir gammel engang du også, kanskje gråere. Kåre Willoch er en meget klok mann, og IKKE jødehater, der tar du feil. Han forteller fakta, og årsaken til alle konfliktene gjennom årene. Men det er mulig du tenker med ræva...
"Støtter Gaarder"
Ernesto (6/8 21:40)
Takk og lov for at noen våger å si det som flesteparten av befolkningen i Norge nå har sakt i lengere tid, men ikke tør å stå frem i offentligheten med. Vi vet jo at det kan være farligt å si Israel i mot. Vi i Norge kjenner jo godt til hva jødene gjør om de finner ut der er noen som er fiender av Israel. En stor takk til Gaarder.
Til plopp
Flaxus (6/8 21:40)
For å bruke Gaarders egne ord (Sofies verden): Ethvert menneske bør leve med et historisk perspektiv på flere tusen år. Det er i lys av dette jeg vil 1. Jødene har rett til Israel, og tilå forsvare seg med ALLE midler. 2. Jeg tror dette er en religionskamp, hvor muslimene stadig rykker nærmere. 3. Dersom det ER en religionskamp, ogikke en territorial kamp, hvordan skal vi unngå at den også kommer til Norge?
Skusle bort sine venner
Orm (6/8 21:40)
Det er meg ei gåte at det går an å miste så mange venner i løpet av de siste 40 år. Det startet med massakrene i Shabra og Shatilla hvor krigsforbryteren Sharon lot 1700 uskyldige sivile palestinske flyktninger myrde uten at det fikk noen konsekvenser. I mellomtiden skjedde den ene store feilen etter den andre i det eneste demokratiet i regionen. Det er noe som ikke stemmer når 1100 sivile er drept hittil pga 2 kidnappede soldater.
hizbollah betyr
"hånd" (6/8 21:41)
hizb = hånd, allah= Allah/GUd... partiet heter Guds Hånd.. hva er galt med det når selveste Diego Maradona er det :o)
til deg
fra meg (6/8 21:43)
ja i tidlig Islam ble det konfrontasjon/krig mot jøder - jødene anså ikke muslimer som rettroende og akkurat som kristne angrep jødene angrep jødene muslimene. Muhammad og hans tilhengere måtte forsvare seg, og når jødene besvek når Mekkanerne angrep ble de strammet med samme straff som Quisling - for landssvik
til brenn usa
Hans (6/8 21:44)
Vel, hvis du har fulgt med på alle disse innlegene jeg igjennom 2 uker har skrevet her i aftenposten under nicket Hans, så ville du vel kanskje sett at jeg er en ateist og mener at relgion slik jeg kjenner den er årsak til en stor del av de konfliktene som foregår i Verden. Og jeg fordømmer følgende, Kristne Muslimer, Jøder, katolikker + ++ relgioner når jeg har skrevet her inne.
til deg 2
fra meg (6/8 21:44)
å leve i fred = hjemme hos mor og far sloss alle søsken, men det er som oftest et fredelig hjem. Akkurat som den Muslimske historien VS Kristendommen/Jødedommen. Islam som religion har aldri angrepet noen, muslimer har angrepet - men det var KORSFARERNE som angrep Muslimer først, det var Jødene som angrep muslimer først, det var Romere som angrep først.... hvorfor all rabalderet for at arabarne/muslimene slo tilbake?
Saladin
Saladin (6/8 21:44)
Saladin var ikke en "liberal", det han sto for var EKTE Islamske verdier (han var en fundamentalist). Det er slik muslimer egentlig burde være! Han er en av de aller største heltene i den muslimske verden!!
til brenn usa II
Hans. (6/8 21:45)
Men hvorfor skal enn brenne usa?
Forsvar
Flemming (6/8 21:45)
Israel forsvarer seg uansett hva alle besserwisserne her mener. Gaarder har opphøyet seg selv nok, vi vet hans mening, en mening til i rekken av samme slag. Israel lever med trussel om utslettelse bl.a fra den lallende fanatiske banditten som er president i Iran. "Merkelig" at de forsvarer seg..??
Hei Flaxus
Hannet (6/8 21:45)
Å ha flere tusen års perspektiv handler ikke om hvem som har rett, men om å lære av sine feil syns nå jeg. Hvis du skal bruke historiebøker som grunn til hvem som har rett på Israel, så tilhører Israel mange. Sist var det vel britene, før dem var det vel det ottomanske riket (tyrkerne), også romere og muslimer har "eid" Israel. Var ikke samene kommet til Norge før nordmenn? De er jo regnet som urbefolkning.
bra jostein
veldig bra innlegg (6/8 21:46)
nå får det være nok med dikedake med israel. De får lære seg å repektere sine naboer og ikke bare provosere.. Det er deres egen skyld...
"Kjære Gaarder"
Kjell Hetlelid (6/8 21:46)
Eg er blant dei som gledde seg over staten Israel i 1948 - som ti-åring. Eg er også blant dei som gråt over staten Israel i 1968 - som tretti-åring. Skulle alt vera forgjeves - det ser slik ut - det var vondt å lesa kronikken til Gaarder - vondt - fordi det alltid er vondt å erkjenna ei vond sanning. Staten Israel må snart innsjå at nye moderne menneske - vil kunne hevda at det var leit at Hitler ikkje lukkast.
til israel-vennene
hvordan (6/8 21:46)
hvoran har jødene rett til Israel?? de fleste israelere er jo europeere, russsere eller amerikanere - hvorfor kan de ikke danne et europas forenede jødestat, eller verdens forenede jøder i USA?? pls svar meg på det- hvordan har de rett til Israel midt blant alle muslimer?
Boikott Israel
Forbruker som tenker (6/8 21:47)
Flott med siden til boikottisrael.no, men den ser ikke helt oppdatert ut og det må da være langt flere produkter som er fra Israel? Helst burde produktene vises med bilder.
Internasjonal lov
Internasjonalist (6/8 21:48)
Jeg er overrasket over at Gaarder ikke klarer å holde tungen rett i munn. Man må skille mellom jøder (en gruppe mennesker), jødedommen (en religion), og Israel (en stat). Dette handler om handlinger utført av den sittende regjeringen i staten Israel. De må kritiseres brudd på internasjonal lov. Det tragiske er at dette ikke får følger. Forbryterens begrunnelser er uvesentlige. Gaarder burde heller skrive om hvorfor USA aktivt boikotter den internasjnale straffedomstolen.
hvorfor
hvorfor (6/8 21:48)
hvorfor må muslimer/arabere/palestinere bøte med sitt blod når det var europeere som forsøkte å utrydde jødene? når jøde hatet blomstret som verst i historien i USA + EUropa (jf President Lindebergh i US før Roosevelt)
"Fordøm israel!"
snipp (6/8 21:51)
Er helt enig med gaarder, det er sannheten rett og slett! usa og israel kaller muslimer for terrorister, mens de selv er de største!
"På skolen..."
Finn (6/8 21:51)
... lærte jeg at intellektuell ikke er det samme som intelligent. Du kan være intelligent uten å være intellektuell og du kan faktisk være intellektuell uten å være spesielt intelligent. I Gaardner har vi et godt eksempel på det siste.
"hallo til "fra meg""
Hannet (6/8 21:52)
Har du lest koranen? Har du lest historiebøker? Muhammed var en krigsherre, ikke et lam. Hvor mange ble drept av Muhammed og etter drekte ordra fra ham? Og hvor mange har ikke blitt drept i Guds navn opp i gjennom tidene. Bibelen er en dårlig unnskyldning for å drepe noen, og det er koranen også.
Takk til Gaarder
Kaare O. sr (6/8 21:52)
Du skriver det som flere enn vi kanskje tror tenker,- uten å være antisemitt !. Kun ved å ta opp dette slik du gjør, har vi mulighet til å løse midtøstenproblemet, terroristproblemet, og den tragiske antiislam i vår tid. Takk for at du våger ditt internationale navn for palestinerne,- og jødene!,- med fare for å bli verbalt lynsjet av mange,- og av uforstand tatt til sitt bryst av noen !!!
fredselskende
hvofor (6/8 21:53)
det er 3 nasjoner som er "fritatt" for den internasjonale krigsforbryterdomstolen: USA, ISrael og India - hvorfor??? pls svar meg kjapt, ønsker fred på jord...
Modig maur..
M.K. (6/8 21:54)
Det som er interessant er den standardiserte responsen fra alle de jødiske personlighetene. Når enhver kritikk av Israel mottar den samme responsen, blir det vanskelig å ta kritikken alvorlig. Jeg er kritisk til noe av det Gaarder skriver, enig med det meste, men kan ikke på noe måte se at dette er anti-semittisk eller jødehat. De som støtter Israel beytter seg forøvrig nesten alltid av emosjonelle argumenter.
Til Espen
Rolf (6/8 21:54)
OK,du synes Willoch er klok, det synes ikke jeg. Sorry at jeg tråkket på din store helt og sa han er gammel.
til Hannet
fra meg (6/8 21:54)
iløpet av 10 år, ble Arabia erobret, ca 10000kvm - det antall mennesker som døde = 572!!! vil du ha alle navnene? hvor mange døde i WW1 av de såkalte siviliserte, demokratiske, frie nasjonene? WW2? Korsfarerne?... hmmm - les koranen selv! det står ikke ETT sted at man skal drepe uskyldige - slutt med løgnene
"slutt å skylde"
"på religion" (6/8 21:56)
HVOR MANGE ER DREPT I KAPITALISMEN OG ATEISMENS NAVN? DET ER MENNESKER SOM DREPER IKKE RELIGIONER OG IDEOLOGIER! :O) HVOR MANGE HAR DØDD FOR OLJEN, OG DIAMANTER OG KRYDDER?
les denne
Hans (6/8 21:56)
http://www.nrk.no/nyheter/kommentar/1.769834
Det beste som sgts i denne saken
Olle Anestad (6/8 21:56)
Jeg har fulgt utviklingen på nært hold siden 1969. Møtt mange der som vært utsatt for Israels aggresjoner. Noen må si fra og jeg håper artikkelen blir spredt like godt som Gaarders bøker.
Brilliant!
Trond (6/8 21:56)
Israel massakrerer sine naboer, og kaller det "keiserens ny klær". Gaarder kun påpeker den grimme nakenhet. Regjeringen har antagelig lyst til å gjøre det samme, men tør ikke?
Internasjonal rettspraksis
Merlin (6/8 21:57)
I den situasjonen som nå foreligger, med så mange sterke meninger, er det internasjonal rett og FNs resolusjoner som må gjelde. Intet annet. Israel har systematisk valgt å ikke følge internasjonal rett, og det er dette som er Gaarders grunnleggende poeng. Men formen til Gaarder er skummel, den kan misbrukes av ekstreme krefter. Å briliere med gammelt klageskrift var helt unødvendig.
en ting jeg ikke
"skjønner" (6/8 22:00)
hvis Jøden er Guds utvalgte folk iht Kristne... hvorfor blir ikke alle kristne Jøder da... for de kristne er da ikke utvalgte - jeg skulle gjerne vært den utvalgte selv jeg... det har nok ikke kristenfolket tenkt på...
Boikott av varer
Hannet (6/8 22:01)
Så vidt jeg vet er de fleste jaffa-appelsinene produsert av palestinere både i og utenfor Israel. Appelsiner som vokser i palestinske områder selges også under jaffa merket. Vær så god å boikott, dere rammer blandt andre de dere ønsker å støtte. Jeez.
sionister
til deg (6/8 22:02)
hvorfor er sionistene selv blitt som nazistene er mitt spørsmål? lærte dem ikke noe av nazi tysklands fryktelige grusomheter? www.liberty05.com
Til Hannet
Flaxus (6/8 22:02)
Israel var et Engelsk mandat da FN gav dette til jødene. Området har tidligere vært maltraktert av krig, fra alle mulige muslimske grupper. Jødene kan vise til å ha vært her i 3000 år.
israel
en ting til (6/8 22:03)
hvorfor er det slik at man kan sette spørsmål ved alle religioner, Jesus & Gud og you know what... men å se kritisk på HoloCaust straffes med inntil 12års fengsel i flere Europeiske, ytringsfrie, demokratiske, menneskrettsvnnlige land?? jeg fatter ikke logikken.
til hannet
"flaxus også" (6/8 22:04)
hvis så alle "muslimske grupper" var gærne som dere vil ha det til - ville det kanskje ikke vært noen jøder der da - de skulle da vært utryddet lenge før det ble et FN mandat?? ikke blaim muslimer og islam for alt - vennligst takk!
Boikott muslimer
Flaxus (6/8 22:05)
Vis motstand mot muslimske terrorister ved å boikotte alle muslimske butikker og kebab shapper. Importen fra Israel er gått opp 25% og eksporten opp 58%
Godt skrevet!
John (6/8 22:07)
Det er veldig bra at en forfatter som Gaarder tar opp emnet. Det gir litt tyngde. Jeg er helt enig. Verdenssamfunnet har sviktet Palestinerne.
"Hei igjen "fra meg""
Hannet (6/8 22:07)
Jeg har lest koranen, og jeg kan gi deg noen navn også. Da Muhammed fikk sine besøk av engelen, eksisterte det allerede et muslimsk land/område? Nei det gjorde det ikke. muslimene misjonerte mye på samme måte som andre har gjort både før og etter dem, ved hjelp av guds ord og sverd.
"flaxus også"
Hannet (6/8 22:11)
Jeg har aldeles ikke sagt at "alle muslimske grupper er gærne". Du må blande meg sammen med noen andre? Vær saklig, ikke tillegg meg meninger som ikke er mine!
Skam deg Gaarder!
Julie (6/8 22:12)
Jeg ble svært rystet da jeg leste din Israel-kronikk! Du sprer antisemittiske holdninger! Jeg er sjokkert over at Aftenposten ville trykke dette! Da kan dere vel trykke Muhammed tegninger også? De er svært uskyldige i forhold! Gaarder! Din kronikk vitner om stor uvitenhet. Og du klarer virkelig ikke å se saken fra flere sider. Si ikke "vi" når du mener "jeg"! Jeg har mistet all respekt for deg! De som ignorerer historien, er dømt til å gjenta den!
HVIS...
special K (6/8 22:13)
Israel skulle klare å ta rotta på hver eneste hizbolla mann i hele Libanon med bombingen sin, er jeg sikker på at alle de Libaneserne som har mistet noen de er glad i vil ha full forståelse for at det var nødvendig at de måtte bli bombet, og at de ikke vil finne på noe tull og tøys som å starte eller melde seg inn i en terror-organisjasjon :)
"Først Finn Graff,"
Flaxus (6/8 22:14)
så Jostein Gaarder! Norske aviser viser hvilke sympatisører de har blitt med muslimske grupperinger. Ser de ikke at de gir sin støtte til Mullah Krekar kamerater?
Et eksperiement...
Hannet (6/8 22:17)
Hvor mange her annerkjenner staten Israels rett til å eksistere (Gaarder gjør det ikke som vi nå vet), og hvor mange annerkjenner at en palestinsk stat har rett til å eksistere?
til hanne
snipp (6/8 22:19)
Har u lest koranen? og hvilken historiebøker er det u har lest? virker som u er blitt hjernevasket el no.. islam oppforderer aldri til vold, bare selvforsvar, ik skyld på verken koranen el biblen, men de som oppfordrer til vold, og bomber sivile mennesker som om de ik har noe verdi, de som opplever d vet d best, ik vi som sitter her
klok og viktig
knut f (6/8 22:19)
En særdeles velskrevett kronikk, betimelig og poeengtert. Mona Levin leser den slik en viss man leser Bibelen. Dessverre, men ikke overraskende. Hvorfor er kritikk av israaelsk politikk så mye verre enn tilsvarende kritikk av russisk, eller norsk? Ser ikke Levin at landets politiske ledelse påfører innbyggerne enda mer lidelse? Hvem er den sterke part i denne konflikten? Skal det være palestinerne?
Guds utvalgte
Frans (6/8 22:20)
Brilliant Gaarder ! Det krever stort mot og integhritet for å stå frem som et fyrtårn i denne saken. Staten Israel er ikke, eller snarere, bør ikke, være synonym med jøder og jødedom. Derfor er det vår plikt å si ifra når staten tar seg til rette utover folkerett og humanitet på samme måte som apartheidregimet i sin tid tok seg til rette på sin måte.
Forvirret Gaarder
Tom (6/8 22:21)
Dette er langt fra Zolas "Jáccuse" i fobindelse med Dreyfuss-saken. Dette er en ureflektert suppe som ikke bare mangler balanse, men som fletter inn noe så svakt som en henvisning til Guds utvalgte.
Til snipp
Flaxus (6/8 22:23)
Stort sett alle muslimer man møter på i Oslo ypper til vold? Det er ut fra slike erfariinger man skjønner den taqua dere er oppdratt med. Si en ting et sted og en annen et annet sted. Lyv dersom det tjener din sak.
hvilken verden lever u i?
flaxus (6/8 22:27)
så u mener at det er bare muslimer som har all skylda? ingen andre? Og hvorfor bruker u ordet "muslim"? man kan være av utlandsk opprinnelse uten å være muslim!
Mediedekningen bidrag til mediedekningen
Gunnar (6/8 22:27)
Hele mediedekningen i Norge går i favør av den svakeste part, og svært ofte blir lille Israel den stygge ulven. Gaarder, slå på f.eks. BBC for å se at det som skjer i området ikke er så svart/hvitt som du åpenbart tror og det NRK etc viser.
karikatur
hehe (6/8 22:31)
det forskjell på en religions hellig figur og en statsleder - ikke si meg at saddam og Jesus er likeverdige - like likeverdige som olmert, sharon og Budda, Muhammadog Moses --- yeah right!!
"Gaarder satte ord på.."
Lars (6/8 22:31)
..de tankene som jeg mer eller mindre skyldbetynget har tenkt siden Israel eskalerte denne siste konflikten - av mange. Det må være lov å kommentere at en stat benytter uakseptable virkemidler, uten dermed å tilkjennegi at man mener motparten er helgener. Takk Gaarder - for at du våger.
Hei snipp
Hannet (6/8 22:31)
Jeg sa at bibelen og koranen var en dårlig unnskyldning for krig og drap, ikke en god en. Ta på deg brillene å les innlegget mitt på nytt. Og navnet er Hannet. islam oppforderer aldri til vold, bare selvforsvar. Hehehe, good one, godt å le litt også :-D
"Samfunnets røst?"
bbk (6/8 22:31)
Gaarder er langt fra samfunnets røst, men som profilert forfatter bør han i det minste kunne skrive noe mer gjennomtenkt. Kronikken var en rotete suppe, ikke noe slags sterkt moralsk dokument. Hold deg til romaner!
Kampen om vannet
Trond (6/8 22:32)
Noen typer appelsiner kommer fra Israel, de som er røde inn i forksempel... Israelsk frukt og grønt inneholder vann avledet eller stjålet fra palestinske områder. Sjekk Google Earth og se selv de grønne områdene er Israelske, de golde er palestinske. Bon apetit!
Til Snipp
Flaxus (6/8 22:32)
Ser du bruker mitt navn i diskusjonen, det vil jeg ha frabedt!! Det er svært enkelt å gjenkjenne muslimene, nettopp på kriminell adferd. Det samme gjelder i Midt-Østen som her!
til Hannet
"flaxusogså" (6/8 22:33)
gi meg navn - iht all seriøs historie så ble islam spredt med misjon - Bibelen ble spredt med sverd, akkurat som kristninga av Europa. Indnesia er den største muslimske nasjonen, og INGEN arabisk/muslimsk kriger satte sine ben der. Islamske Sufier spredte Islam i hele Asia... ved misjonering... derimot wahabbismen (en sekt som er sponset og støttet og dannet av UK/imperalistene for å svekke Muslimer er enannen sak)
lost ..
snipp (6/8 22:35)
synes bare man skal diskutere ut i fra fakta, ik et eget forvrengt bilde av ting. det er faktisk fakta, ik noe å le av. har u lest koranen? vet u hva islam sier om vold? Tydeligvis ikke!
Patetisk Gaarder
Vektor Kvasi (6/8 22:36)
Gaarder er filosof men han har ikke tatt seg bryet å tenke spesielt grundig i denne saken. Heldigvis, Gaarder`s meninger betyr intet i den store sammenheng, ei heller om sv og andre norske venstreradikale mener. I bunn og grunn heller ikke hva Norge måtte mene som perifer liten nasjon. Gaarder burde filosofere litt over egen stillig og betydning i universet, det er tydlig at han overvurderer denne.
Flaxus da...(1)
elgen (6/8 22:37)
Området ble et Engelsk mandat etter 1. verdenskrig fordi det ottomanske riket var på den tapende siden av krigen. På denne tiden hadde området vært under tyrkerne i flere hundre år. Før dette var det arabisk i flere hundre år. Under både det arabiske og tyrkiske styret, var det stort sett fred (i hvert fall sammelignet med europa på denne tiden) og de store krigene som var der, var pga. korstogene.
Flaxus da...(2)
elgen (6/8 22:37)
Området har også vært under egypterne, assyrene hittierne m.fl. I de periodene det var jødisk, var det stort sett krige hele tiden, mellom de forskjellige jødiske stammene.
Rotta Gaarder
X (6/8 22:38)
Kronikken til Gaarder er så skjev i sin vinkling at det er nesten skremmende. Han skriver blant annet om at israelerne feirer sine drap. Har Gaarder sett alle palestinerne som danser rundt blodige kroppsdeler av isralere, har han sett hvilken hatkultur som dyrkes på palestinernes side?Nei han var nok for opptatt med å koke sammen dette pisset av en kronikk.
Sverdet
svar meg (6/8 22:40)
Det er meget tydelig at folk mangler historiekunnskaper her ...Hva er ikke blitt spredt med "sverd/krig" - Selv "det frie demokratiet", kapitalisme/den frie markedsøkonomien, kommunismen, kristendommmen... alt dette har eller fremdeles BLIR spredt via KRIG/BOMBER (jf Vesten VS Verden idag)... så Flaxus og Hannet og andre sionist-Høyre-pro folk .
Endelig
Lise (6/8 22:41)
Gaarder har helt rett. Israel har ikke noen somt helst rett til å eksistere, ikke under noen forhold, ikke engang i den tilstand den ble opprettet i 1948. Staten må nedlegges, og Palestinerne må få tilbake hele sitt land. Etter det jødene har gjort mot alle sine naboer, fortjener de ikke annet enn å selv sitte i flyktingeleirer. La oss sette til side noen få kvadratkilometer rundt Tel-Aviv, og la dem sitte der i telt og tenke seg om i noen årtier.
Stakkars mann
Atle (6/8 22:43)
Det hele er så urimelig at det faller på sin egen grunn. Når en føler at mann ikke blir lagt merke til så har han jo benyttet en enestående mulig het til å komme på folkemunn. Men kalle seg en isarels venn å servere noe så lite gjennomtenkte uttalelser, savner sidestykke. Finn en annen måte å profeler deg på Gaarder.
Balls and brain!
Trond (6/8 22:44)
Og Gaarder viser mere mot enn alle dere hylende og krypende slavesjeler tilsammen! Skulle tro dere på en eller annen måte fikk betalt for å løpe ærender for den rasistiske drapsmaskinenne Israel?
Antisemittisme
Vektor Kvasi (6/8 22:49)
Gaarder og andre lider av den gode gamle antisemittismen. Mye av ytringene ville i andre land, Tyskland og USA eksempelvis antakelig havnet i rettapparatet. Men ikke i Norge, her råder en helt annen og radikal politisk korrekthet. Det gjør det hele ikke noe bedre.
Til SNipp
Flaxus (6/8 22:50)
Historieløs kan du være selv.Jeg kan gi deg mange eksempler. Siden dette er nytt stoff for deg, så sett deg ned først for dette gir intrykk. Se et intervju, som forklarer hvordan Libanon ble et muslimsk demokrati, etter å ha vært et kristent Fransk mandatområde. Dette kan jeg love at NRK er langt unna å vise: http://www.phyllis-chesler.com/db_video.html
Hellig folk=Herrefolk?
Klokkervoll (6/8 22:51)
Gaarders kronikk er en velformulert, gjennomtenkt og lenge etterlengtet kritikk av en totalt uholdbar situasjon. Jødeforfølgelsene som kulminerte i holocaust er et av de svarteste kapitlene i menneskets historie, men kan likevel aldri legitimere overgrepene Israel har utsatt palestinerne for. Selv om de har USA i ryggen, og selv om det ikke er første gang et tidligere undertrykt folk inntar undertrykkernes posisjon. Det er en skam og tragedie at jødestaten ble en nazistat.
Jostein Gaarder, les her
din beste venn (6/8 22:52)
Hvorfor sier han "vi" altid? Hvem er "vi". "Vi" - det er ikke meg. Mener han "vi - antisimitene"? De anerkjenner staten Israel. Han sammen med Ahmedjiad.. Vet han noe om "gods utvalge folk"? Han sa at han er beste jøders venn, men sier han det. Han sier at han ler mens andre gråter. Det er beste vei for å begynne å gråte mye mer..med blod.. God natt, mr. Gaarder. Jeg håper at du skal få samme natt som menesker i Haifa.
min mening
snipp (6/8 22:54)
Også om de er et muslimsk land? england/frankrike hadde jo okkupert nesten hele afrika.. om de had blitt et muslimsk el kristen land har ingenting å si.. er bare enig med gaarder, og det er MIN mening!
"Israelsvenner er søppel"
Geirmund (6/8 22:54)
Husker jeg feil eller var det meningen at Israel skulle opprettes i Uganda ? Et land man måtte stemme over hvor man ville ha kan ikke ha særlig dype røtter. Syke kristne og uføre latsabber med frp på autosvar er vel de eneste som gidder støtte rasiststaten israel.
Religion ja....
Trett!!! (6/8 22:54)
Hei, Ville bare si at jg mener d iallefall, at d er religion som er grunnen til all krig i værden, bare se hva både kristendommen og islam har gjort...?? D er oxo hvordan mennesker tolker d som står i feks. koranen og bibelen, som er årsaken til hvordan de handler...Tror faktsik d aldri vil bli fred d!!! Bedre hvis alle hadd trodd på d samme, el ingenting...
Til Gaarder-venner
Flaxus (6/8 22:55)
Bruk noen minutter til å forstå hva som skjedde med Libanon, en av Israels naboer.Se et intervju, som forklarer hvordan Libanon ble et muslimsk demokrati, etter å ha vært et kristent Fransk mandatområde. Dette kan jeg love at NRK er langt unna å vise: www.phyllis-chesler.com/db_video.html
til din beste venn
fra meg (6/8 22:57)
Hei kjære beste venn - J ville heller hatt den natten i Haifa enn natten til de i Palestina/Gaza, Vestbredden, Libanon - de i Haifa/ISrael har en infrastruktur med bomberom etc - de andre vet ikke om de våkner imorgen, for det er ingen sirener fra luftvernet som virker som alarmklokker. Men tross alt, Takk Den Store Gud for alle oss ubrukelige som sitter her og diskuterer og har det bedre nn 6mrd mennesker på jord... God Natt mine kjære medmennesker, måtte Freden komme en gang for alle!
kritikk
fra meg (6/8 22:59)
hvorfor skal all israel/jødekritikk i Rettsapparatet? hva er da et demokrati?? vi kan kritisere vår religion og nasjonen Norge, muslimer og Gud vet hva... men ikke Israel og jødene - hvor er "likheten" min venn...
norsk angrep
alf (6/8 23:00)
Hei, jeg har hørt rykter om at Norge skal angripe Israel med atomvåpen, stemmer dette?
Shabana Reeman
anne (6/8 23:01)
Kjære vakre vene, se hva artikkelen til Gaarder har ført til; at hat og vrangvilje fra alle parter bobler opp - igjen. Er det en kommentar som burde leses over hele verde, så er det ikke denne, men Shabana Reemans kommentar "Israel mitt Israel, på Dagblades nettsider. Graff og Gaarder og alle som vil helle mer bensin på bålet; les hennes kommentar, vær så snill!
Selektiv empati i Guds navn
Trond (6/8 23:01)
Besynderlig at Israels mere eller mindre ubalanserte lakeier aldri hever et ord om de lidelsene som Israel påfører sine omgivelser? Gjennom årene har tusener av palestinske og libanesiske barn blitt drept av Israel, noen ganger massakrert. Stygg uvane Israel har....
Til Snipp
Flaxus (6/8 23:01)
Du SKRIKER etter dokumentasjon på muslimsk fremferd med sverd og ikke med ord. Her gir jeg deg et høyaktuellt eksempel, og da er det ikke lenger interssant? Hva skjedde i Spania? Vet du hva inkvisisjonen er? Den ble innført i Spania for å bli kvitt muslimene som hadde kolonisert landet!
Til X
Lise (6/8 23:02)
Palestinerne har mye sterkere krav til landet enn de krigerske jødene som styrer der nå. Jødene hadde ikke hatt noen nevneverdig innflytelse der på nesten 2000 år inntil 1948! Det hadde vært som om man plutselig ga Storbrittannia til Italia pga. at keiserne styrte der i romersk tid! Hele Israel-konseptet er så patetisk at det kan ikke beskrives med ord.
ikke religon
men mennesker (6/8 23:02)
hvor mye KRIG og Fanskap er blitt laget pga KAPITALISMEN, DEN GLOBALE FRIE MARKEDSØKONOMIEN...IMPERALISMEN.. alt dette?? ikke religion men mennesker min venn er de som lager tullball! slutt å sverte religioner, uansett hvilken!
Vel talt!
Balle Klorin (6/8 23:02)
På tide at noen sier nok er nok til Israel også. En av de få nasjonene som tar kritikk av landets politikk som et angrep på dets innbyggere og religion. For mange av oss er begeret for lengst rent over. Israel kan ikke for all fremtid rettferdige gjøre den ugang de selv gjør med det som ble gjort mod jødene (m.fl.) under Annen verdenskrig.
Bra
Tero (6/8 23:04)
Bra noen tørr si det mange nordmenn tenker. Modig av Gaarder, men muligens ikke spesielt lurt... Men uansett hvor mye man støtter Israel - de har mistet sympati for hvert eneste tiår siden staten ble opprettet. Man kan ikke si at de har gjort alt riktig...
"Unødvendig"
Z. A. G (6/8 23:06)
Synes Israel alltid blir tillgitt av vesten får sine ugjerninger. Israel er trossalt en supermakt og nå som de går til krig mot alle nabo landene må være en trussel mot for alle oss dødlige.. Selv om Palistinere og Staten Israel bør stilles likegyldig med tanke på drap av uskyldige mennesker uansett religion, så slipper alltid Israel lett igjennom som ett offer isteden for å bli gitt skylden...
"kjære Hannet"
cecilia (6/8 23:11)
klart det er fundemantelister som går etter bibelen, jeg er da ikke dum, men det er da fundamentalister Gaarder henviser til også, og det er derfor jeg sier at han IKKE oppfordrer til jødehat.
George W. Bush
Johan uten land (6/8 23:12)
Så legnge denne idioten sitter med makta i USA kan man neppe se noen forbedring av verdenssituasjonen. De kunne ha ryddet opp i Midtøsten, men roter seg bort i Iran i stedet... (Regner med amerikansk etterrettning fanger opp IP-adressen min nå..) ha ha. Verden er tragisk.
"Ingen støtte til en fiende"
Flaxus (6/8 23:12)
Pengene renner ut av Gaarders lommer. Hvor troverdig er han egentlig? Er han ute etter å befeste seg i nye områder i verden? Hanger der Norske hylekoret etter av gammel vane, og får med seg sine analfabete norske muslimer?
Gamle tricks
Trond (6/8 23:13)
Zionistenes taktikk har vært å male Nazispøkelset på veggen hver gang noen har forsøkt å kritisere rasistreiret Israels asosiale eksistens..Man blir heller ikke verken antisemitt eller nazist av å hate Israels overgrep mot fattige og forsvarsløse sivile? Israel stevner med stø kurs mot Armageddon, god tur!
"kjære Hannet 2"
cecilia (6/8 23:13)
Jo, jeg hadde blitt forbanna, jeg er utenlandsadoptert, og har fått slengbemerkninger som pakkis og Bin laden etter meg ganske mange ganger, og jeg har bedt om å bli forklare hvorfor jeg tillater meg å kalle meg nordmann og om jeg er omskjært etc, det er ikke oss det handler om, det er fundamentalister det handler om. Og Gaarder har aldri ment noe annet.
Fred?
Thomas (6/8 23:13)
Allerede i innledningen bommer Jostein Gaarder. "Israel får ikke fred før de legger ned sine våpen." Før Israel ble til hadde jødene ingen våpen. Hva skjedde da?! Da Israel ble født angrep 5 arabiske armeer. Og har gjort det siden. Legge ned våpnene?! Fred? Jihad mot jødene er en religiøs plikt for muslimene. Jødisk selvstendighet tåles ikke av ideologisk/religiøse grunner.
til anne
lise (6/8 23:16)
...men ser du ikke hva årsaken til denne diskusjonen er? Det er jo jødene og deres handlinger! Hatet og vrangviljen har sin direkte årsak hos dem!
Hvem startet?
"Nåja" (6/8 23:16)
Alle synes å glemme atr det var Hizbollah'ene som startet denne konflikten. De sender sine raketter bastant mot sivile mål, noe som er er en folkerettsstridig handling. De er en stat i staten i Libanon, og jeg skjønner ikke at den Libanesiske regjeringen støtter dem. Og bakom det hele er Iran! De bør etterhvert få del i blodbadet.
Hei snipp
Hannet (6/8 23:17)
Jeg sa at bibelen og koranen var en dårlig unnskyldning for krig og drap, ikke en god en. Ta på deg brillene å les innlegget mitt på nytt. Og navnet er Hannet. islam oppforderer aldri til vold, bare selvforsvar. Hehehe, good one, godt å le litt også :-D
Diskvalifisering 1
Margit (6/8 23:19)
Jeg ble veldig lei meg og skremt av kronikken til Gaarder. Dog trøster jeg meg med at mange mennesker innehar logisk sans og kan dissekere innlegget hans og se at det koker det ned til en usmakelig, menneskefiendtlig røre uten holdbare argumenter. Han var dyktig til å skrive et populistisk, lettsolgt sammendrag av filosofidelen i ex.phil., men han stryker på logikkdelen.
Diskvalifisering 2
Margit (6/8 23:20)
Det var ikke Israel, eller jødene om man absolutt må trekke inn folkegruppen, som startet denne konflikten. De forsvarer seg kun. Ønsker jøder i Norge alt godt og håper dere ikke opplever ubehageligheter som følge av dette skvalderet hans.
Menneskelig.
Teodor (6/8 23:21)
Nja, Gaarder er vel hakket mer menneskelig enn den høytstående personen som massakrerte i Sabra og Shatila..
Helt riktig
"Nåja" (6/8 23:21)
Bakom det hele ligger generelt muslimsk hat. Det er noe de kan, de folkene. Å hate. De krever også spanske Andalucía tilbake. Snakk om dustinger. Jeg håper Israel vinner en overlegen seier over de folkene og at Libanon befries fra disse negative kreftene som Hizbollah og Iran utgjør. Det fortjener Libanon.
Forsvarer seg?
Teodor (6/8 23:22)
Israel forsvarer seg bare. Det sa Hitler også.
"Støtt Israel"
Flaxus (6/8 23:22)
De kjemper en rettferdig kamp mot muslimene. En religionskamp som står på Europas bredde. Boikott muslimske butikker!!
Leit
Maria (6/8 23:22)
Det er leit at man ikke kan kritisere uten at man blir beskyld for å være antiseminist, jeg tror ikke man kan flyte på dette i all evighet.Og hvorfor hater ikke jødene de kristne, det er jo de kristne som har drept jøder i totusen år inntil middelalderen var over, og unnfallende var kristenheten under krigen også!
"Til Nåja"
lise (6/8 23:23)
Det var slettes ikke Hizballah som startet denne konflikten -- det er jødene som har vedlikeholdt en meget langvarig konflikt og er så steindumme at de ikke fatter at vold fører til mer vold. Det er de som dreper tusenvis av sivile - de har drept langt flere enn de har mistet av sine egne. Dessuten støtter ikke Libanon Hizballah -- de her rett og slett ikke makt til å kontrollere dem pga. Syria.
Til Teodor
Flaxus (6/8 23:23)
? Tror du må lese på! Hitler forsvarte seg bare? Tulling!
"påminnelse"
Maria (6/8 23:27)
Man har også glemt at muslim og jøde kjempet skulder mot skulder mot de kristne grådige korsfarerne på tusentallet for å forsvar Jerusalem. Gi makt til en som ligger nede og straks er han igang med mord og drap. Dette er moralen: Mennesket lærer aldri noe av sine misgjerninger. Jeg gremmes og vil ikke holde med noen av partene.
Flaxus?
Buddha (6/8 23:28)
Hva er det som har gjort deg så blind Flaxus? Hvorfor prøver du ikke å se saken fra flere sider i stedet for å lange ut etter alle som er uenige med deg. Og hvordan kan du henvise til så usakelige kilder som interviewet med den kristne libaneser. Hun forteller jo bare en historie av mange. Har du prøvet å tenke tanken om hun er en liten smule farvet av sin personlige deltagelse i konflikten?
Flytt Israel til Usa
elin (6/8 23:30)
Hvorfor ikke flytte hele det israelske folk til Usa. Da er de tross alt hos sine likesinnede, og vi kan muligens øyne et håp om fred i midtøsten.
Bra Jostein!
Andrew (6/8 23:32)
Det var et velskrevet og tydelig gjennomtenkt angrep på staten Israel. Du har svært mange med deg i kritikken, Goliat har gått amok igjen. Vi støtter David.
Hmm Lise
Per (6/8 23:33)
Den libanesiske presidenten gikk ut og sa at libanon støtte hisbolla. Og hvem angrep hvem den 12 juli. Dessuten var det iran som i lengre tid hadde kommet med kraftige utfall mot israel. Og med hensyn til antall døde. Hadde det vært ok om det var like mange drepte på begge sider?
Jeg forventer
Orm (6/8 23:34)
at et demokratisk land som Israel som igjen støttes av verdens største demokrati USA ikke synker ned på samme nivå som terroristene i Hizballah og Hamas. Fortsetter Israel å ture fram som nå betyr det en ytterligere tilslutning til terrristorganisasjonene. Gaarder har rett, noen må ta til vettet snarest.
Til Buddha
Flaxus (6/8 23:36)
Jeg prøver å se saken fra alle sider, men jeg har gjort en konkludering med at man kan ikke som de fleste nordmenn sitte og akseptere all urett ut i fra at man ønsker å være diplomatiske. 500.000 barn døde i Irak fordi man ikke avsatte Saddam i 1991, men ventet,slik at FN kunne innføre aksjoner. Protesterte DU DA?
til per
lise (6/8 23:41)
Les litt dypere, Per. Den libanesiske presidenten er Syrias støttespiller. Statsministeren er ikke på langt nær så vennlig til dem. Hvem som angrep hvem den 12.juli er igrunn ikke så interessant. Israels angrep er helt ute av proporsjon, og Israel den opprinnelige årsaken til alle problemene vi har i midt-østen idag, så ikke kom med dette de-gjorde-det-først tullet. Angående antallet - det er leit at noen som helst blir drept, men verden hadde vært litt tryggere om det var den andre veien.
Fundamentalisme
gormidouh (6/8 23:41)
er det samme om det handler om joeder, muslimer eller kristne. Her skal det ikke forhandles fordi noen har en mening som er den ene rette. Maatte verden bare slutte aa drepe hverandre fordi noen har et annet syn.
Til Flaxus
Buddha (6/8 23:41)
500.000?? Hvor kommer det tallet fra? Og hvor mange er døde etter USA gikk inn i Irak? Og hvor mange flere terrorister er oppstått etter dette?
RadioNews in EnglishGuds utvalgte folk
Torfinn (6/8 23:45)
Hva er det viktikgste poenget Gaarders kronikk?
1. Israel bryter folkeretten ved å annektere okkupert land og bosette egen befolkning der.
2. Okkupasjonen legitimeres ved å hevde at israelere har bedre rett enn palestinere til landområdene, bl.a. ved hjelp av henvisning til Skriften.
3. Gaarder stiller vår unnfallenhet i forhold til palestinerne til skue i sitt innlegg. Takk!
Til Buddha
Flaxus (6/8 23:48)
Intervjuet med henne var så sterkt at det fortalte meg så mye mer enn 1000 reportasjer fra Aftenposten og NRK. Selvsagt er det flere historier, men det er bare de som blir fortalt i Norge! Det finnes ikke lenger kanaler i Norge som rapporterer muslimske overgrep. Dette skremmer meg!
"STØTTER!"
Overkill (6/8 23:48)
Dette var virkelig bra, herr Gaarder! Mona Levin; Gå og skam deg skam deg skam deg. Jødesjåvinist! Jeg synes jøder er like teite som andre religiøse, de være seg kristne, muslimer eller andre overtroende. Og jeg tolererer heile gjengens overtro. Men når de støtter Israels overgrep, sier jeg stopp.
I Sofies verden
GG (6/8 23:48)
lever Jostein
rik, historieløs og drømmende
tankene
og ordene hans
flyter
stikker
skjærer
tråkker de gjennom historien nedtrådte
folket som aldri har fått leve
i fred
for besserwissere på trygge steder
uten
bomber på bussen
skudd mot barnehagen
som leser norske aviser og i
vanhellig medieskapt vrede
lar seg rive
med
i kampen mot regionens eneste
demokrati.

Skjerpings, Jostein! Les leksene dine eller flytt tilbake til Sofies drømmeverden!
Til Torfinn
Vektor Kvasi (6/8 23:50)
Før 67 krigen var Gaza okkupert av Egypt, som altså startet krigen mot Israel. Før 67 krigen var vestbredden okkupert av Jordan, som også vær med i denne "angrepskrigen" Les historien om antisemittismen, den mange utslag, les hisorien bak staten Israel, ikke bare 1948 hendelsene, men også forspillet som trekker deg langt videre bakover.
Flaxus
Budha (6/8 23:52)
Du sensureres ikke. Det er fordi programmet ikke klarer alle som skrive inn samtidig. Jeg har opplevd det samme flere ganger tidligere :(

Er forøvrig enig i at USA skulle styrtet Saddam i 1991, da ville de fått støtte fra verdenssamfunnet og dermed unngått mange av de problemene de støter på i dag.
Til deg
"Nåja" (6/8 23:52)
DigitalLama Det er fullt mulig å være oppegående uten å mene det samme som deg!
uansett
gormidouh (6/8 23:54)
er likegyldighet verre enn hat.
"Kjære Jon"
"Nåja" (6/8 23:54)
Det er allerede opprettet en muslimsk stat i Oslo. Når de skal begynne å væpne seg er en annen sak, men det kommer, det kommer...
Fred...???
Vektor Kvasi (6/8 23:55)
Til deg som mener at man skal flytte Jødene til USA. Tror du det blir fred og velstand i de fanatisk islamistiske landende i midtøsten av den grunn. Kanskje det, gjennom fortsatt diktatur og undertrykkelse, spesielt av kvinner. Å støtte Hizbollah og andre mansjåvinistiske udemokratiske voldlige krefter er på linje med landsforæderi, i beste fall er det ufattelig naivitet og dumskap.
Korreksjon
X (6/8 23:57)
Det var den libanesiske statsministeren som gikk ut og støttet hisbolla. Og det er intreressant å høre at du synes det er bedre med tusen døde jøder enn tusen døde arabere. Når det kommer til proporsjonalitet i israels respons så er det ikke klart ifølge alle folkerettseksperter at dette er overdreven maktbruk. Det er et område for mye fortolkning.
Til Bee Gee
"Nåpja" (6/8 23:58)
Jeg sier meg hjertens enig: Jeg anerkjenner ikke lenger forfatteren Jostein Gaarder!
Til Flaxus
Budha (6/8 23:59)
Du har en veldig anderledes oppfattelse av Norge og situajonen enn meg. Det finnes jo historier som er like sterke som hennes på den andre siden også. Og si at 1 historie (som du ikke aner om er sand eller ikke) kan likestilles med 1000 andre, er vell litt drøyt. Utover dette er det min oppfattelse at du finner en veldig balansert utlegning i norske aviser. Det er reportasjer for og i mot begge sider. Al-jazera derimot kan er meget partisk akkurat som FOX er meget partisk den andre veien.
Hei Jostein
Leifern (7/8 0:05)
er mildt sagt skuffet over deg. Min gamle helt. Men politisk gangsyn er ikke altid det samme som intelektuelt kapasitet. Du vet sansynligvis ikke hva du steller i stand. Det er noe Hamsunsk naivt over det du skriver. Tenk deg om!!!
falxus
cecilia (7/8 0:07)
men flaxus, det er ikke rart dine inlegg blir sensuret..når du uttaaler at det er pga muslimers analfabetisme at noen ikke leser kronikken til gaarder nøye og dermed tror han er rasist...det er ikke muslimene som kritiserer han for dette. Du bare slenger inn noe stygt om muslimer uten å tenke på at det overhodet ikke passer inn i sammenhengen
Cecilia
Flaxus (7/8 0:10)
Jeg har veldig godt belegg for å si at den arbeidsinnvandringen vi har i Norge ikke er noe vi trenger. Vi har nok av grønnskashandlere, og ser ikke den store utviklingen her.
Til Budda
Flaxus (7/8 0:11)
Nå gir jeg snart opp denne sensurerte kanalen (Det forteller alt om hvorfor Gaarder slipper til) For å svare deg har jeg saxet følgende fra wikipedia: Etter krigen vedtok FN å videreføre den internasjonale blokaden som var innført etter okkupasjonen av Kuwait. Sanksjonene ødela de siste restene av den irakiske velferdsstaten og førte til mangel på mat og medisiner for størstedelen av befolkningen. Irakiske kilder hevder at over en halv million barn døde som følge av sanksjonene.
israel...ondskap
Magne (7/8 0:12)
Hvordan i all verden kunne dette gå til? Jeg må jo ta utgangspunkt i meg selv, og jeg klarer ikke å forestille meg at jeg kunne utført slike handlinger. sende en granat inn iet bolighus der jeg VET at det er barn tilstede..utenkelig...Sprenge meg selv på en buss med mange barn og kvinner..utenkelig.... jeg tror jeg går inn til sønnen min og gir ham en god, lang klem...og takker "gud" for at vi bor i fredelige Norge. PEACE!!!!!!!!!!!!
Hei snipp
Hannet (7/8 0:16)
Jeg sa at bibelen og koranen var en dårlig unnskyldning for krig og drap, ikke en god en. Ta på deg brillene å les innlegget mitt på nytt. Og navnet er Hannet. islam oppforderer aldri til vold, bare selvforsvar. Hehehe, good one, godt å le litt også :-D
Cecilia
Vektor Kvasi (7/8 0:21)
Hvorledes tror du verden blir med islamister i regjeringskontorene? Israel er i sin fulle rett til å forsvare våre samfunn mot denne fanatiske ideologi. Folk flykter fra araberlandene, disse samfunnene har ikke noe å tilby . De flykter fra det som intelligensian i Norge forherliger. Islamisme er virkelig verd å bekjempe. Det ble feiret i palestina når WTC falt sammen med 3000 døde. De måles etter en annen moralsk standard i forhold til jødene. "dette er antisemittisme"
Til Cecilia
Flaxus (7/8 0:22)
Du vet at de heller ikke betaler bilavgift? Selg bilen etter 3 måneder til en fetter så er den regningen borte! MUHAHAHAHAHAHAHA
Takk til Gaarder
Ismael (7/8 0:24)
Takk til Gaarder for at han setter ord på den vemmelsen mange av oss føler overfor det utskuddet Israel etterhvert har utviklet seg til å bli. Det vil komme en dag da Israel vil angre bittert på den hensynsløse fremferden de viste mot sine naboer.
Frihet
Agnos (7/8 0:26)
Det foregår en kamp hvor våre vestlige verdier blir motarbeidet. Israel er i sentrum av denne kampen. Nå presterer mange vestlige å forsvare de som angriper oss! Hvor mye må vi oppgi før disse kreftene som akkurat nå Israel kjemper mot, blir fornøyd? Det skremmende er at disse kreftene ikke gir noe. Vi må innrette oss totalt etter deres ønsker før de slutter med sin vold. JEG VIL IKKE GI AVKALL PÅ MIN FRIHET! Vil du Gaarder???
Gaarder
Vektor Kvasi (7/8 0:27)
Jeg avslutter for min del. Men appropo Gaarder, han er en selvopptatt pratmaker som skravler høl i hode på folk når anledningen byr seg. Bør filosofere litt videre over egen rolle og plass i samfunnet. I tillegg filosofere litt over sin egen betydning sett i et historisk perspektiv. Konklusjonen er tror jeg at betydningen er tilnærmet null.
Ismael
Vektor Kvasi (7/8 0:31)
En annen konklusjon er at hverken iran, Syria eller noen annen bandittstat kommer noen gang til å kunne utslette Israel. Glem det, det blir tap på tap, ødeleggelse på ødeleggelse. Så hvorfor ikke slutte med den jævla antisemittismen og slutte fred..? Vi ser jo nivået på det som presenteres i arabiske media, fy faen for noe drit.
Til Agnos
Flaxus (7/8 0:33)
Godt innlegg! Helt utrolig for meg at Aftenposten ikke ser at det er slik saken står. Her er det vestlige verdier opp mot middelalderen. Ønsker vi dettte? Hvorfor er kvinner spesielt opptatt av disse hatske muslimene? De ønsker jo kvinnene tilbake til steinalderen!
"Til flaxusogså"
"Nåja" (7/8 0:34)
Feil. Islam ble spredt med sverd. Les Spanias historie. Por favor.
Til Vektor Kvasi
flere (7/8 0:34)
Har det ikke gått opp for deg hvorfor man har et eget begrep for å hate ett spesielt folkeslag? Pga de oppfører seg som noen drittsekker hele tiden! De er uforbederlige, og man må rett og slett samle verden rundt det å nedlegge "staten" Israel. Vi er lut lei av å høre om dere hele tiden!
Bra innlegg Gaarder
steven (7/8 0:35)
Det er godt å se at det finnes ærlige&sterke personer, Gaarder. Israel har brukt opp toleransen, og staten har seg selv å takke. Jeg har ingenting imot jøder, men det denne staten presterer av overgrep mot Palestinerne og Libaneserne er ubegripelig og smertefult å følge med på. Vi er alle utvalgte!
Ny verdenskrig?
Flaxus (7/8 0:36)
Det kan kanskje være starten på den vestlige kampen mot de middelalderske muslimske verdier. Kampen vil stå i alle samfunn hvor muslimene har tilhold.
Til Lise
"Nåja" (7/8 0:37)
Og du tror de fikk sitte i fred for sine hatefulle naboer på disse kvatdratkilometrene? Hvor naiv er du?
flere
Vektor Kvasi (7/8 0:38)
Ja, og da har du jo meldt deg inn i antisemittismens rekker. Alstå historiens mest groteske form for rasisme. Din underliggende historieforståelse er også feil. Israel har alstå ikke startet krigene i Midtøsten, men forsvart seg mot angripene armeer. Å demonisere jøder er jo nettopp kjernen i antisemittismen og jødehat.
Ondsindig eller uvitende?
Tashi (7/8 0:39)
Jødevennen Gaarder kjører ut den middelalderske vulgær-kristne anti-jødiske retorikken om en påstått jødisk overlegenhetstro.
Utvelgelsen forstås i jødedommen at jødene er bestemt av Jahve til å opprettholde bevisstheten blant menneskene om eksistensen av én allmekitig, usynlig skapergud, ikke om å "reise på første klasse" eller ha fortrinn framfor andre folkeslag.
Bevisst ondsindig, eller totalt uvitende, velger Gaarder et kjent anti-jødisk mantra som overskrift.
"Til Nåja"
Lise (7/8 0:39)
Det er liksom poenget, det, da... De får smake sin egen medisin. De bør ikke få sitte i fred...
"Håja?"
Flaxus (7/8 0:39)
Les mine tidligere innlegg. JEG er klar over Spaniasblodige hstorie. Inkvisisjonen ble stratet p.g.a. Spania skulle kvitte seg med muslimer.
Til Vektor Kvasi
flere (7/8 0:41)
Du fatter altså ingenting. Opprettelsen av "Israel" var et angrep i seg selv. Det skulle aldri ha skjedd.
"Ååj"
Salim (7/8 0:42)
Drittsekker... Shitbags.. hvordan kan Israel ha hjertet nok til å angripe Sivile? Fyyy
Til Flaxus
"Nåja" (7/8 0:44)
Er du det? Som ellers begynner du i feil ende. Det var berberne/ araberne/ muslimene som startet krigen. Den tok lang tid, men til sist ble de feid ut. Men enda gjør de krav på Andalucía. Slå den.
Som nå. Og igjen begynner du/ vi i feil ende. Der er muslimene som er agressorene her også.
Mange x muslimer her
Flaxus (7/8 0:45)
Mange innlegg fra muslimsympatisører her. Ikke rarte så lenge venstresiden i Norge har personlige motiver for at det er så mange av dere i Norge som forfekter verdier vi forlot for 500 år siden.
Til flere
Vektor Kvasi (7/8 0:49)
Så det mener du flere. Men det var da vitterlig FN som gjorde. Dessuten bør du lese hele historien om Britene, palestinamandatet etc, så ser du at staten Israel har en lengre historie en 1948. Du er uvitende. Og husk at land som Jordan, Libanon etc også inngikk i denne prosessen, "som palestinsk land" Men tenk nøye over hva du egentlig definerer deg sammen med, det er folk før som har sagt at Jødene er roten til alt ondt i verden.
Til Vektor Kvasi
flere (7/8 0:53)
Jeg kjenner godt historien. Jødene hadde ingen rett til det landet. Bare fordi noen rabbinere drømte om en jødestat i noen år, betyr ikke det at de har rett til det! Og jeg vil heller definere meg selv sammen men hvem som helst enn med jødeterroristene.
"Til Håja"
Flaxus (7/8 0:57)
Mitt utgangspunkt var å forklare flere tilfeller av muslimsk overtagelse med makt. Et av disse var Spania. Veldig begrenset plass her,men vi kjenner begge historien. Poenget mitt var også å få frem noe som er mindre kjent, nemlig at inkvisisjonen (som er godt nok beskrevet) ble brukt fordi den Spanske kongen, Ferdinand, ville kvitte seg med det muslimske herredømmet. .... Tror ikke vi er så uenige egentlig...
Til Gaarder
Sofia (7/8 0:57)
fantastisk skrevet Gaarder. må si jeg er stolt og lettet over at noen endelig står frem med slike sterke meninger. det var på tide at noen satte ord på den urettferdige politikken Israel fører mot palestinere og libaneserer. jeg er ingen jødehater, tvert imot. men jeg er en sterk hater av den politikken israel fører mot palestinere og libaneserer. måtte Gud gi deg enda mer styrke til å gjør det rett. Stå på bror!
Grusomheter
Peter (7/8 0:58)
Bakgrunn for konflikten er en ting, grusomhetene som foregår her og nå en annen. Anbefaler å lese rapportene fra Human Rights Watch på www.hrw.org og se hva et nøytralt organ sier om metodene til de stridende parter dag for dag. Israel kommer ikke godt ut ......
Til Salim
Flaxus (7/8 1:00)
Israel gjør det somer nødvendig for å kvitte seg med terrorister.
Enig med Gaarder
Kari (7/8 1:03)
Israel er ikke ensbetydende med "det jødiske folk" . Det er en STAT som begår disse grufulle drapene - det er helt utrolig at et land kan oppføre seg sånn. Ingen andre land hadde kunnet ture frem slik uten at det ble ramaskrik i verden. Desverre er det slik at arabiske liv er lite verdt i manges øyne. Tenk om det hadde vært hundrevis av hvite vestilge barn som hadde blitt drept mens de sov - da hadde nok pipen hatt en annen lyd enn de vasne kommentarene vi får servert fra de fleste hold.
Tankekors
Therese (7/8 2:07)
Kanskje ikke så rart det er krig i verden, når man ser på hvordan en ærlig og saklig kronikk som Gaarders mottas med totalt useriøse personangrep. Om han uttrykker sine meninger om en betent konflikt i kraft av sin posisjon som forfatter, ser jeg ikke hvordan det gir grunnlag for de anklagene som kastes mot ham i dette forumet. Jammen har vi en flott kultur for diskusjon i gamle jante-Norge.
"Hallå Jostein !"
Epson (7/8 7:32)
Mistet solhatten din ? Du latterligør jødenes religiøse tro, og skribleriet ditt oser av både antisionimse og antisemmitisme. Du er ute av stand til å se saken fra andre vinkler enn dit "politisk korrekte" ståsted i norsk kultur(e)lite. Tror du virkelig dette vil bidra til å løse konflikten i midt-østen ?
Til stryk
Sensor (7/8 7:55)
Garders argumentasjon står til stryk. Det gjør innleggene til mange av hans tillhengere også. De gjenntar jo bare de israelsfientlige påstandene som mediene har terpet på i flere tiår. Påstander uten historisk grunnlag.
Pro Israel
KB (7/8 7:55)
Israel ble anerkjent av FN. De har sin fulle rett til landet ihht. int. folkerett. Den som kjenner historien vet at før jødene begynte å bygge opp landet så var det ingen som var spesielt interessert i det ufruktbare området. Men jødene har jobbet og gjort det til et bra land. Jeg støtter ikke drap av barn og sivile, men når de feige muslimene gjemmer seg blandt kvinner og barn for å ikke bli angrepet så ikke vent at Israel skal ta på de "puddingene" med silkehansker.
Til KB
Rune (7/8 8:22)
Hurra.. Israel har klart aa bygge opp landet fra ingenting.. Du glemmer kanskje alle de milliardene de har mottatt fra Amerika? Skulle bare mangle at de ikke klarte aa gjoere noe ut av det.. Det er godt aa se at de samme 3-4 i denne debatten stoetter opp om Israel, mens resten har fornuft og ser hva som virkelig har skjedd der nede og avskyr Israel.. Det gjoer jo akkurat det som ble gjort mot dem for 60 aar siden.. Skammelig.
Folkerett?
Palestiner (7/8 8:26)
Folkeretten som noen beroper seg er tuftet på respekt for andre mennsker og på verdier som Israel ikke kan engang si har vært i nærheten av. Drap på palestinerne og libansere har alltid vært korrekt i Israelske øyner. Her må jeg nok si: Ikke alle Israelere er krigske og blodtørstige. Noen er veldig gode eksempler på hvordan menneskene skal være. At FN har anerkjennt staten Israel behøver ikke å bety at Israel er ligitimt land
ond?
Libaser (7/8 8:27)
Selv mener jeg at FN er bare en unødvendig onde og er et verktøy stormaktene (les: imperialistene og kapitalistene) bruker for å utnytte den tredje verden på det verste. Det finnes ikke en politisk korrekt/feil måte å tolke det vi ser over TV-skjermene i dag. Den som har nyansert syn på sakene kan se at dette krigsmaskineriet ikke er mennskelig
anerkjennelse
Karl (7/8 8:28)
Selv anerkjenner jeg hverken staten Israel eller noen som helst stat som er tuftet på religion. Skal vi akseptere dette, så kan vi heller be kristne, muslimer, budisster og andre religiøse grupperinger om å danne hver sin stat.
"Støtte til Gaarder"
Eva (7/8 8:32)
Du har min varmeste støtte. Saklig og flott.
Eva
eh... unnskyld?
Singularis (7/8 8:40)
Vi... "oss", Gaarder?
Snakk for deg selv, vær modig og si "jeg"! Men det tør du kanskje ikke?
Godt sagt
Magnus (7/8 8:41)
Godt sagt Gaarder. Hadde bare norske politikerere turt dette....
Helt korrekt
Terje (7/8 8:44)
Dette er helt korrekt. Gaarder tør si fra, og det skal han ha ros for. Vi trenger flere som han !
Vi og paven
Lars (7/8 8:45)
Vi og paven omtaler oss selv som "Vi".
Eller? Skjønner ikke helt hvem "vi" Jostein skriver om.
Illegale okkupanter
Enrico (7/8 8:46)
Hva er forskjellen mellom Israels terror mot palestinere og libanesere og tyskernes okkupasjon av Norge? Jo, vi fikk hjelp av verdenssamfunnet, inkludert USA: Nå hjelper de i stedet Israel til å begå forbrytelser mot menneskeheten. Hadde USA fulgt den politikken de hevder å følge mot røverstater, skulle Israel ha vært "presisjonsbombet" og okkupert av Bush&co for lenge siden.
Og hva gjør den norske regjering? Jo,selvsagt vi støtter USA og Israel med norske våpen.
Seende ble blind
Pro (7/8 8:46)
Israel er omringet av fiender på alle sider, som ønsker å utrydde dem. Feige terrorister gjemmer seg bevisst mellom sivile, og tvinger dermed Israel til å angripe. Bløtkakenordmanden med alle sine oljepenger, hytte på sørlandet og bunad - har ikke peiling om hva det vil si å leve i konstant frykt, hver gang du er i en bus eller oppholder deg plasser med mange folk. Det er i lyset av dette at en sådan kronikk, og mange andre innlegg fra venstresiden må tolkes.
Vi
Hans (7/8 8:47)
Naar Gaarder sier "Vi" mener han 95% av befolkningen som tenker akkurat det han sier.. De fleste toer ikke si noe, saa takk skal du ha Gaarder, du har 100% rett.
Under en tiendedel
Toba (7/8 8:49)
Under en tiendedel av verdens jøder bor per i dag i Israel - og det kan man forstå. Sjøl om israelske agenter og USAs kristenfascister prøver å terrorisere dem til å flytte dit for å få sitt Armageddon, nekter de. Nei til 3. verdenskrig som Bush og hans gangsterbande mener allerede er i gang. Een Hitler var nok, send Bush til helvete.
Farlig i Israel
BOB (7/8 9:00)
Statistikken for Israel viser at flere blir drept i trafikken i helgene enn i selvmordsbomber.
"Er det greit nå?"
Zack (7/8 9:01)
Endelig, etter over 60 år. Nå er det ok å hate jøder igjen. Bak en sky av dunkle forbehold og forsikringer om at man egentlig ikke mener "noe vondt" med det, har verdenskulturpersonligheten fra det lille fredselskende landet i nord gitt klarsingnal. Utslett Jødene. Og se bare les de rørende støtteerklæringene som strømmer inn. Godt at dette landet er et lite som få tar helt seriøst.
Gaarder er hykler
AA (7/8 9:06)
Merkelig at man aldri hører noe kritikk ifra folk som Gaarder om regjeringen i Sudan som har med vilje drept 500000 mennesker, eller om nazisten Ahmadinejad, eller Syria som okkuperte Libanon i 30 år og sugde blodet ut av den Libanesiske økonomien og drepte 20000 uskyldige i el Hamma i 82, eller Saddam, Kadaffi, Algerie, osv. Jeg skammer meg som nordmann at vi har slike hyklere som gir seg for liberale intellektuelle.
"Du skal ikke tåle."
Art Vandelay (7/8 9:08)
Jeg leste Mona Levins, og andre jøders kommentar til Josteins kronikk, og jeg er ikke overrasket. En fullstending fraskrivelse og mangel på forståelse for utgangspunktet til kronikken synes å råde, men det er vel også mennekskelig. Likevel, det er lov å håpe som man gjorde i Nord Irland og Sør Afrika
Utvalgte folk?
blir syk (7/8 9:11)
Jeg blir syk av Gaarder. Det er visst bare folk som ham som baserer sin ensidige kritikk av at Israel med begrunnelse at jødene trot de er det utvalgte folk. Det finnes veldig få jøder som tror de er det utvalgte folk eller handler pga av det. Men det finnes hundre tusenvis av dumme nordmenn som tror jødene handler på bakgrunn av dette.
Han er dum
Knut (7/8 9:15)
Hvis Gaarder er så intellektuel som han tror han er hvorfor vet han ikke forskjellen mellom en jøde og en israeler. Det er ok å kritisere israel men Israel er en blanding av jøder, arabere, muslimer, kristne, drusere, cherkessere, samaritanere, afrikanere, asiater, europeere osv. Hva har kritikk av Israel å gjøre med denne anti jødiske holdningen som kommer frem fra Gaarders ensidige artikkel?
"Besøk Israel"
Eivind R. (7/8 9:19)
Jostein burde besøke Israel og se at alle statsborgere har samme rettigheter og blir (ihvertfall prøvd) behandlet likt. Kanskje han også burde besøke syria, egypt, libya, saudi arabia, iran osv. Denne helt utrolig hatske artikkelen beskriver mye bedre det som skjer i arabiske land.
Har vi lest samme kronikk
H E pennypacker (7/8 9:22)
Det er svært mange som påstår at Herr Gorder ikke ser forskjellen på Israel og Jøder, men jeg kan ikke se dette når jeg leser kronikken. Kan det skyldes samme årsak som når jeg leser Bibelen som en nestekjærlig fortelling, mens Bush og likesinnede leser den som en krigsbok med rett til å angripe?
Gaarder
Hans Hauge (7/8 9:30)
Gaarder fortsætter og rehabiliterer en antisemitisk tradition i norsk litteratur. Han står i forlængelse af Trygve Gullbranssen og ikke mindst Richter Frich - der jo også var tilknyttet Aftenposten.
JG
Tranquila (7/8 9:37)
gir helt klart uttrykk for mitt syn på denne tragedie.
Kritikk av Israel
Hansen (7/8 9:38)
Hvorfor er det ikke mulig å kritisere Israel uten å bli kalt antisemitist? Israel er like ille om ikke verre en det Sør-Afrika var på sitt verste. Synes synd på jødene som nå lider av at krigskåte generaler styrer staten Israel. Politikerne opptrer som nikkedukker.
Guds utvalgte?
KKC (7/8 9:41)
Rart å høre kritikk av jødenes tro fra Gaarder, som så vidt jeg vet er/har vært kristen! Israel er et sekulært samfunn hvor de fleste er ikketroende i motsetning til de omkringliggende araberland. Både kristne muslimer og jøder anser seg som utvalgte av gud. Uten religionen vill midtøsten ha fungert utmerket som et multietnisk område.
guds utvalgte folk
Mette (7/8 9:42)
Israel utviser stor naivitet som tror de kan utrydde Hamas ved et forsøk på å drepe flest mulig Palstinere. Hvor mye hat, og hvor mange nye terrorrister skaper de nå. Hvorfor er jøder et forfulgt folkeferd, det må jo være en grunn.
Israel
Svein (7/8 9:44)
Tenk om araberlandene ikke hadde angrepet Israel i 1948-56-63 o.s.v.Jeg tror hatpropagandean fra den arabiske verden har vært til skade for palestinerene.Hvor resgarte ingen da Husseins beduinerhær kaster palestinerene ut fra Jordan?
Gaarders kunnskapssvikt
Mittag Leffler (7/8 9:47)
Det største offeret for etnisk rensning på Balkan var (og er) akkurat Serbere, målt i hvor mange mennesker som har blitt jaget fra sine hjem og som lever som flyktninger i dag. Så enkelt er det bare ikke.
Gaarder er offeret for PR fra amerikansk utenriksdepartementet som er beregnet for å rettferdiggjøre amerikansk krigersk politikk, og dermed uegnet å yttre seg om slike spørsmål.
antisemitisme
Thord (7/8 9:49)
Å knytte holocaust og nazismen til enhver person som uttaler seg kritisk om israelsk politikk er en hån mot ofrene etter etter andre verdenskrig. Mona Levin burde skamme seg.
"Dette må slutte"
Arne (7/8 9:51)
Det er sørgelig at det ikke er lov til å være kritisk mot Israel eller israelere uten å bli kritisert for å være jødehater. Nå vet jeg ikke hva Gaarder er, men det er mulig å være anti-sionist uten å være anti-semtitt. At folk rakker ned på israel har som regel overhode ingenting å gjøre med jødehat. Det er bare sørgelig at folk i den pro-israelske leiren bruker beskyldninger om jødehat som et "trumfkort" i nesten enhver diskusjon om Midtøsten.
"Dette må slutte 2"
Arne (7/8 9:52)
Det er få personer som forsvarer terrorisme. Grunnen til at en del rakker ned på Israel er at Israel er den sterkeste parten i konflikten så maktutøvelsen til Israel vil være kraftigere enn den til feks Hizballah. Alle land skal også selvfølgelig ha rett til å forsvare seg, men det gir ingen stat rett til å rulle inn i alle land/landområder de føler for uten at de må stå til ansvar
Den politiske barnehage
Enola Gay (7/8 9:57)
Det er kanskje litt overraskende, men Jostein Gaarder viser med det famøse politiske saksinnlegget "Guds utvalgte folk" at han han ikke går av veien for å bruke en politisk retorikk som er på nivå med Fremskrittspartiet på det aller værste... bare med motsatt fortegn.
"Retten til å kritisere"
Orm (7/8 10:04)
Det må da i anstendighetens navn være tillatt å kritisere Israel for deres brutale, håpløse framferd i de senere år uten at enkelte kommer trekkende med Saudiarabia, Sudan, Syria, Nazityskland, Taliban m. flere. Det er da ingen normale mennesker som forsvarer disse, poenget er at folk forventer noe helt annet av et demokrati som Israel, at de tar til vettet.
Til Mette
Knut (7/8 10:05)
Så ifølge din logikk så er de 500000 yskyldige i Darfur som har blitt massakrert av den sudanske arabiske regjeringen sikkert gjort noe for å fortjene det? Og armenerne og kurderne som er forfulgt av ja akkurat arabere? de også? ...alle disse konfliktene har et felles punkt...arabere er involvert...så kanskj det ikke er helt tilfeldig at jødene har problemer med arabere...
"Vold løser ingen konflikter permanent"
Lille My (7/8 10:08)
Noen sier vi snakker for mye om nazistene og for lite om Stalin, noen sier vi snakker for mye om Israel og for lite om Hizbolla. En misgjerning blir ikke 'borte' eller 'bedre' fordi noen andre begikk noe værre. Men makta rår, og bare når USA skjønner at konflikt ikke løses best med vold kan vi begynne å se en løsning. Men det blir neppe med Bush & Condi ved roret. Gjør hva du kan, Jonas!
sensur
arne lund (7/8 10:12)
sier man at israel som sta bør utslettes sensureres man her.
Israel er en kriminell stat som begår mange mord og det skal liksom forsvares. Nei noen i domstolen for krigsforytelser bør tiltale alle ansvarlige israelske ledere for mord for det er det det er
viktig tale
eva (7/8 10:14)
Gaarders ord runget høyt og nødvendig. Viktige kulturpersonligheter må løfte pekefingeren i slike tider og prøve det de kan for å vekke korrupte politikere og nådeløse menneskehjerter. Takk Gaarder, du er et viktig og modig menneske. Jøder flest ser seg selv som en "rase" hevet over andre, desverre viser deres handlinger noe helt annet.
endelig!!!
GF (7/8 10:15)
Endelig kommer en av intellektuellene på banen og åpner munnen. Det høres fortsatt ut om det er forbudt å snakke åpent om Israel. Nåværende konflikte er bare en mellomstasjon i en over 2000 år gammel historie. På det ene stopper Israel den overhengende fare av Europas invasjon av orientens religionsimperialismen. På det andre har jødene verden rundt besatt nøkkelstillinger i alle samfunn. Dette kan oppfattes som like truende og som jødeimperialisme.
"Terrorens svøpe"
tsuruda (7/8 10:21)
Inntil nå har jeg trodd jeg kunne sitere Gaarder i oppgaver fordi han er en kvalitetssikret kilde. Etter å ha lest innlegget hans, oppdager jeg at han faktisk tror Jesus anerkjennes som rabbiner og har autoriet innenfor jødedommen. Det er omtrent som å bruke en profet fra 600-tallet (Muhammad) når man kritiserer norsk politikk. Hvis han roter så mye med begrepene innenfor religion at selv elever i videregående vet mer enn ham - kan vi da i det hele tatt stole på noe av det han skriver?
utrolig dumme
nils hansen (7/8 10:22)
er de som tror på noen guder og disse dumme ortodokse jødene som lever sitt eget liv innen staten er noe av det mest kriminelle som finns - de aksepterer kun sitt eget. Noen gud finns ikke annet enn i dumme historiebøker og er kun en måte for presteskap prøve dominere folk. Alle religioner som har nooen gud er basert på løgner og undertrykkelse
ukloke virkemidler (2/2)
tor (7/8 10:23)
Jeg tror G. ser situasjonen nå som meget farlig for Israels folk, fordi så sterke krefter er i sving, og rekrutteringen til antisemittisme både nær Israels grenser og verden rundt. Jeg tror G. velger formen og sine virkemidler for å skape debatt, sannelig har han fått det til, men han hadde nok ikke håpet for den debatten om jødehat som han har fått.
ukloke virkemidler
tor (7/8 10:24)
G. velger dessverre form og virkemidler som gjør det mulig å tolke og vri hans uttalelser på mange måter. Jeg tolker ham summa summaru dit hen at han ønsker for Israels folk og dets naboer at de tar utgangspunkt i det geografiske kart som det finnes konsensus og mandat for; Israel anno 1948. Videre tolker jeg ham dit at han er oppriktig bedrøvet på jødenes vegne for at Israelske lederes retorikk og maktpolitikk over årene har bidratt til å øke avstanden mellom Israels stat og hennes naboer.
En skarp granat fra Jostein.
Per (7/8 10:26)
Du skriver sannheten uten snareveier . Israel har i 35 år drevet en systematisk forfølgelse av palestinere. De har tatt seg til rette i sør-Libanon for å få kontoll over vann resursene, de har bombet sivile med støtte fra USA. At Norske våpen produsert i Kongsberg blir brukt til å lemleste Libanesiske barn og kvinner er en skam for en nasjon som skal fremstå som freds nasjon. Vi må være de første til å si Nei!! Stans ekport fra Kongsberg og Norge, stans import av Israelske varer.
Godt sagt Gaarder
Morten (7/8 10:32)
Det er godt å se intelektuell ta bladet fra munnen. Før alle jøder nå hiver seg over ham og kaller ham en jødehater bør de gløtte til Israel selv. De vil se den samme kritikken innefra, dog med fundamentalistene som motvekt. De som helst vil ha en endelig løsning på palestina-problemet. Jeg tror Landet spises opp innenfra og at det til slutt faller på indre splid.
Farlige formuleringer
Tone (7/8 10:34)
Gaarder velger et språk og formuleringer som gjør at antisemetister og ekstremister kan ta artikkelen til inntekt for sitt syn, og som aktivt kan bruke denne for å spre sitt budskap. Som anerkjent internasjonal forfatter vektlegges hans meninger og dette er noe Gaarder må ta innover seg og ta ansvar for. uansett for mye han forfekter at han er "jødevenn".
Dagens sannhet
ex.FN-soldat (7/8 10:35)
Endelig blir menneskerettigheter og humanisk syn rettet mot Israel og deres handlinger.
FLOTT
Kristin (7/8 10:37)
at vi får en skikkelig debatt om staten Israels herjinger. Takk Gaarder, for at du tør. Mange støtter deg, men har ikke selv tatt pcen fatt. Før nå... Problemene rundt Israel må løses. Nå. Og verden må klare å se den farlige konflikten fra flere sider enn bare Israels.
Ensom stat
Eivind (7/8 10:37)
Hvordan har Israel tenkt til å overleve som stat når det eneste de gjør er å sloss med naboene sine. Det hjelper lite å være venn med den største og sterkeste gutten i gata hvis du får juling hver gang han ikke er tilstede.. Det står som sagt i Det Gamle Testamentet at jødene igjen skal få sitt land, men det står ingen steder at de skal få beholde det.
Holocaust
akkja (7/8 10:43)
Med skrekk ser jeg at enkelte jøder på TV bruker Holocaust for å rettferdiggjøre det som Israel driver med nå. Det er skammelig at de ikke kan vise mer respekt.
Til Tone
Zappod (7/8 10:44)
Farlige formuleringer? Vi kan ikke la være å uttale oss fordi rasister/nazister kan syns det vi sier er bra og bruke det i sin egen agenda. Disse grupperingene er heldigvis forholdsvis små og de fleste vil kunne se igjennom dem om de skulle bruke dette som "sitt eget". Jeg syns Gaarder klarer å holde en klar kritisk linje uten å "tråkker over". En utrolig bra artikkel som tar opp det veldig mange tenker.
Hamsun
Olaf (7/8 10:46)
Prøver Gaarder å leve opp til Hamsun???
Deg eller dem?
Claudia (7/8 10:48)
Selvsagt er det ingen som forsvarer drap. Men når alternativet er deg eller dem, velger de fleste å leve. Israel har valgt å leve og unngå selvmord. Hizbollah har nemlig intet høyere ønske enn å ta livet av flest mulig jøder og utslette Israel. Når nordmenn er såpass kritiske til Israel, skyldes dette iboende antisemittisme som aldri helt har dødd vekk. For hvem har ikke brukt skjellsord som jævla jøde og jødesvin før? Slike ord skaper holdninger som tydelig kommer fram under Gaarders innlegg.
Israel
WorldChanger (7/8 10:50)
Alle er vel enige om at Eistein var en smarting.Hør hør......
Anti-Semitism is nothing but the antagonistic attitude produced in the non-Jew by the Jewish group. The Jewish group has thrived on oppression and on the antagonism it has forever met in the world.
--Albert Einstein, Collier's Magazine, November 26, 1938
Ansvarsfraskrivelse
Susan Ross (7/8 10:51)
Når barn bruker andres ugang som middel for å bagatellisere egne ugjerninger så vet voksne bedre. Stalins massedrap på ca 30 mill og Htilers drap på Jøder, signøynere, homofile og andre rettferdiggjør ikke Israels voldsomme aksjoner.
overgriper
karl (7/8 10:52)
er staten israel men likevel er det liksom palestinere /hizbollah som er terroristene.
Hvis noen stjer maten og jorda de gang på`gang må`man jo til slutt ta igjen. Jødene har ikke gjordt annet enn stjålet i all sin tid - derfor har de og allttid blitt uglesett av alle andre kulturer. At religionsfanatiske dumme amerikanere mener de er bra viser bare at de har spunnet sine nett der og
Takk!
Hallvard (7/8 10:53)
Takk Jostein Gaarder, takk!
Israels krig og annen terror.
"Håvard Larsen" (7/8 10:56)
Gaarder har skrevet et viktig og modig innlegg. Urett er urett uansett hvem som begår den. Uten forestillingen om Jødene som Guds utvalgte folk, ville aldri Israel kunnet ture frem som de har gjort. Israels utenriks- og krigspolitikk er Israels verste fiende.
"Lære av historien"
Kel Varnsen (7/8 10:58)
Staten Israel burde vært den første av alle og lære hva brutalitet mot folket medfører. Slik Israel framtrer mot sine naboer skulle man tro at korttidshukomelse er obligatorisk for en posisjon i Knesset.
bra nils
agnar (7/8 10:58)
støtter seg der
Svakeste analysen jeg har lest
Hannah (7/8 11:04)
Jostein Gaarders kronikk er noe av det teoretisk svakeste jeg har lest på svært lenge, noe som overrasker meg siden han er filosof (er han ikke?). Han mangler blant annet kjenneskap til teologi, noe som religionshistoriker Groth tydeliggjør.
Utvalgt?
Knut (7/8 11:06)
Israel styrer realpolitisk, islamistene styres av Koranen. Muslimer er Allahs utvalgte folk. De fleste Israelere er sekulære. Ingen grunn til å tulle med begrepene her, det kan være mennesker som går på det.
"I Jesaia står det:"
Toralf (7/8 11:06)
Når Israel kommer hjem igjen
Herren skal forbarme seg over Jakob og velge ut Israel enda en gang og la dem få bo i sitt land. Fremmede skal slutte seg til dem og holde seg til Jakobs ætt. 2 Folkeslag skal ta dem og føre dem hjem, og så skal Israels ætt i Herrens land gjøre andre folk til sin eiendom, til treller og trellkvinner. De som holdt dem i fangenskap, skal bli deres fanger, og de skal herske over sine herrer.
Er det rart det blir krig i verden?
Fascister som juger
Franz (7/8 11:07)
Muslimene i Libanon, Syria, Iran,Irak etc driver en planlagt politikk der media skal fremstille Israel som en overgriper og araberne/muslimene/"palestinerne" som ofre. Dette gjøres ved å manipulere bilder, reportasjer, virkelighet og rapporter.
Det som forundrer meg er at intellektuelle som tidligere har støttet Mao, Lenin, Stalin, Castro, Pol Pot, Enver Hoxha, Kim Il Sung etc fortsatt er de som først og 100% går på limpinnen til muslimfascistene.
Bra Jostein!
Andrew (7/8 11:08)
Jeg forstod hva du mente, hvor du skiller mellom staten Israel og jøder som religiøs gruppering. Men alle angriperne på deg utnytter likhetene og stempler deg jødehater. Hev deg over det.
"Hvem er egentlig de "norske" antisem."
Hannah (7/8 11:09)
Hvem har ikke sagt jævla jøde, spør Claudia. Hvor lavpannede tror du vi er??? Jeg har aldri hørt noe si noe sånt. Kanskje fordi jeg ikke har så mange muslimske venner.
Hvem er egentlig de norske antisemittene!!!!!!??
Utvalgt folk og jordas salt
Hott'nTott (7/8 11:13)
Jeg er helt enig med Gaarder i at det er totalt upassende og utpeke seg som jordas salt og det utvalgte folk. Gjennom genealogi vil man raskt konkludere med at også vi nordmenn kan knyttes til de slektslinjer jødene benytter (de ti stammer) David, Sem osv. Vi har alle like stor verdi. Jødene hevder også å ha historisk rett til land ut ifra dette opphavet. Hvis en skal benytte slik sedvanerett er det helt klart araberne som har retten i behold da de har levd her de siste hundre årene.
"all kritikk er ikke jødehat"
monsen (7/8 11:17)
De er ikke sene med å tolke all kritikk som jødehat. At Israel okkuperer andres land og dreper barn ser ut til å forbigå mange jøder. De fikk et land i 1948 og burde holde seg til det. Det handler ikke om selvforsvar når man okkuperer andres land. Palestinerne og Libaneserne har også rett til å leve sine liv i fred. Israel ødelegger systematisk deres land og virksomheter.
"bra noen tørr"
Lexington Steel (7/8 11:18)
Modig og nødvendig av Gaarder. Hvor lenge skal verden holdes som gisler av denne lille, mektige, krigerske nasjonen. Utvalgt av Gud og umettelig appetitt på andres jord. Hizbollah ble ikke født av seg selv, de oppstå som en legitim motstandsbevegelse under okkupasjon. De er like mye terrorister som norske motstandsfolk var det fra 1940 - 45.
"I lomma på USA"
JES (7/8 11:19)
Det er en modig kronikk. En annen ytring som aldri kommer for åpenheten er at politikken er så korrupt at det ikke danner grunnlag for fremgang i verden. I USA har jødene så mye makt over politkerne gjennom pengestøtte at de er handlingslammet. Mange interne lovforslag som kunne gjort livet bedre til titusener av amerikanere blir ikke vedtatt i senatet fordi de er kjøpt og betalt. Det er tragisk at det skal være slik i politikken som burde vært helt uavhengig.
tomdoe@gmail.com
Thomas (7/8 11:22)
Hver eneste gang noen kritiserer Israel er man antisemitist...
Typisk tegn på at man ikke kan forsvare saken sin når man alltid skal snu diskusjonen og anklage den andre parten for rasehat og antisemitisme når ens egne argumenter faller til gruss.
Har vi glemt Shatila og Sabra?
SKILL MELLOM SELVFORSVAR OG EROBRING
Bernt (7/8 11:23)
Staten Israel kan ikke "nedlegges" uten folkemord på mange millioner jøder. Kritikk av koloniseringen på okkupert jord er en ting, kritikk av landets forsvar av egne grenser av 1948 er noe helt annet. Jeg synes det begynner å bli sammenblandinger her.
folk vs. stat
"Jørn" (7/8 11:25)
Hva kommer det av at man ikke har lov til å kritisere Israels handlinger, uten å bli stemplet som jødefiendig? Om vi skulle benyttet samme logikk her hjemme, vil jo alle som kritiserer "norske" handlinger, som å sende jagerfly til Afghanistan, være "nordmennfiendtlige" Det er kanskje på tide å lansere en ny "feilslutning" -man kan ikke slutte fra stat til folk.
Til nils
Arild (7/8 11:26)
blir glad hver gang en forbannet jøde blir drept - håper de alle utryddes så blir verden bedre...
Jøsse meg, hvis du kan skrive noe sånt da er det "noe rottent i kongedømme Norge". I går viste man bilder av hvor glade palestinere ble da de hørte at 15 israelere ble drept av raketter igår. Du vil ALDRI se israelere som jubler over drepte arabere. Håper naive over-moralske nordmenn snart forstår at her man har en sak med en ekstrem og uopplyst folkegruppe.
Hva vil dere egentlig
"Sten Møller" (7/8 11:30)
Hvorfor denne voldsomme polarisering? Jeg synes nok at det er på tide å roe seg ned og lære seg mere om det som EGENTLIG forseggår dernede enn det vi får med oss fra Aftenposten (hvem har f.eks. lest Major Paeta Hess-von Kruedeners rapport (FN-kanadieren som ble drept)). Gaarders innlegg minner mere om kjendisers altfor ofte teoretiske forvirringer. Det er to sider av denne saken, og den som er uten skyld kan kaste første steinen.
anti semitt
Arild (7/8 11:31)
De eneste innleggene som benytter begrepet anti semitt er de hyklerne som sier at man ikke kan kritisere israel uten å bli kalt anti semitt. Og til de som nevner sabra og shatilla..kansjke dere ikke vet..men massakren ble gjort av kristne libanesere, så lær litt fakta før dere bruker disse argumentene.
"G er ikke seriøs"
Knut (7/8 11:33)
Jeg kommer til å ta Gaarder seriøst dagen jeg hører ham kritisere de morderiske udemokratiske totalitare okkuperende terror støttende muslimske regimene i verden. Hvorfor leser man ALDRI slik kritikk av Sudan, Syria, Iran eller islamsk fundmentalisme for den saks skyld.
Graver sin egen gra
Konrad (7/8 11:36)
Anne B. Ragde, en av de såkalte "intellektuelle" er helt sikker på at Israel nå graver sin egen grav. Får vi høre fra Ragde når denne konflikten er over, om hvorvidt hun fikk rett, eller? Er man "intellektuell" så har man vel rett uansett, på en måte, det er bare å tolke seg selv dit man vil, det...
Lederskap
Sokrates (7/8 11:36)
Ingen må tro at den ene eller andre siden i konflikten er et "uskyldig" offer for aggresjon. Et vedvarende problem i Midtøsten er den altfor lave terskel som skal passeres for å bli leder i samfunnet. Middelmådighetene stiger rett til topps. Uten at det utøves lederskap, vil drapene bare fortsette og fortsette.
"Drap på sivile aldri ok"
Jarle (7/8 11:39)
Masse gode innlegg her, men kjernen i kritikken til Gaarder - som jeg slutter meg til - er at det er ALDRI ok å drepe sivile. Det er ikke greit å gjengjelde barbariske terroristangrep fra Hezbollah med å sprenge libanesiske barn. Vi holder staten Israel til en høyere standard enn terroristene fordi de er en stat og ikke en terrororganisasjon (elller...?)
Berettiget kritikk!
"Jøde18" (7/8 11:40)
Kronikken treffer spikeren på hodet. Godt jobbet Gaarder
Journalistikk?
Dansken (7/8 11:41)
Hvor blir det av den uavhengige pressen? Hvorfor er det ingen som trekker de lange linjene? Som ikke forblindes av følelser? Som presenterer en konsekvensanalyse for Midtøsten, EU og USA? Som rapporterer objektivt og saklig? -Har vi INGEN profesjonelle journalister her i Norge? Kan vi ikke få en motvekt mot sjikanen/tabloidiseringen?
Vel argumentert
"Bård" (7/8 11:48)
Gaarder argumenterer bra for sine meninger, ikke at noe annet var ventet. Men jeg registrer at de som forsøker å tale Gaarder imot kritiserer han på mange plan ved å plukke hans innlegg fra hverandre og bruke enkeltdeler av det. Det betyr at de egentlig ikke har noe å kritisere siden de velger å se bort fra helheten i Gaarders innlegg.
Skam for Norge
Skammer meg (7/8 11:49)
Gaarder er en skam. Innlegget er kynisk, partisk, dobbelt moralsk, selv godt, og veldig giftig. Jeg håper G en dag drar ned til MØ så får han se at virkeligheten ikke er så ren og pen og lett å definere som han tror ifra sin intellektuelle borg. Utrolig at nordmenn fortsatt tror at verden deles i to: de stakkars svake undertrykkte og de sterke undertrykkende. Ville i hvertfall ha forventet en fordømmelse av de sterk undertrykkende muslimske landene hvis G er så sikker på sine moralske verdier.
"På tide å støtte Israel"
"Bjørn Christian" (7/8 11:53)
Gjør som stadig flere, gå aktivt inn for å kjøpe Israelske varer. Se www.boikottisrael.no/liste/index.html
Her er en liste over Israelske varer og importører.
Vestbanka
Edvard MacGreig (7/8 11:55)
Vestbanka tilbake til palestinerne! Siden må man snakke om fred!
Korrekt
Lene (7/8 11:57)
Jostein Gaarders innlegg i dette er historisk korrekt og korrekt mht hva som skjer i områdene i dag..
"Går ikke langt nok!"
Agathon S (7/8 12:00)
Gaarder går ikke langt nok! Han sa i et intervju at han var en varm tilhenger av den opprinnelige israelske staten som ble dannet i 1948. Staten Israel er et resultat av en okkupasjon og undertrykkelse av et helt folk. Altså er ikke Israel berettiget eksistens. Det er ikke jødedommen som angripes, det er okkupantene av Palestina.
Historien gjentar seg
Terje D (7/8 12:01)
Hvem er det som fengsler kvinner og barn hvis mennene i familien er under mistanke for en kriminell handling. Hvem er det som verdsetter sitt eget folk og eiendom 10-100 ganger mer enn andre, for hver rakett som lander i vårt land skal vi ødelegge 10 boligblokker i deres hovedstad. Nazi tyskland for 70 år siden ? Nei, Israel !
Glimrende
Ola (7/8 12:01)
Dette er noe av det beste jeg har lest på lang, lang tid. Gaarder treffer spikeren mitt på hodet - endelig noen som tør å ta kraftig til motmæle mot den rasistiske israelske politikken! Verden må tørre å si ifra!
Hvem sto bak
tom2 (7/8 12:06)
Hvem drepte i Shatila og Sabra? var det ikke den "kristne" Falangen Militsen
WWII
Stian (7/8 12:09)
Mye av bakgrunnen for opprettelsen av Israel fra Englands Palestina-mandat i 1948 var på grunn av holocaust, der alle vet at opptil seks millioner jøder ble drept. Dette er for Israel fribrevet for deres handlinger. Det som derimot er interessant er at Polen var de som mistet flest innbyggere, opptil fem millioner polakker ble drept. Har ikke hørt at Polen bruker det som argument.
Bygge i andres reir
HR (7/8 12:12)
Problemet er at Israel er grunnlagt på bekostning av de menneskene som bodde der opprinnelig. I 1920 utgjorde jødene under 1 % av befolkingen. På 25 år steg andelen til i nesten 50 %, muliggjort av UK. Hvilket folk ville uten motstand godtatt det som palestinerne er blitt utsatt for!
"USA sin forståelse"
Lars (7/8 12:13)
At Israel skal forstå hva som må til for å oppnå en løsning på konflikten har jeg gitt opp. Det som forundrer meg mest er at ikke USA ser hva dette kan føre til. Skulle tro det hadde nok problemer i Irak. En fortsatt ydmykelse av verdens muslimer vil ikke gjøre "krigen mot terror" lettere. I tillegg har vi ydmykelsen av FN. Dette gjør verden til en trygger plass??
Tror ikke bedre om Norge
Kjell (7/8 12:13)
Hadde nordmenn og Norge vært i samme situasjon så hadde vi gjort det samme som Israel nå gjør.
Hat fra alle kanter, både nå og i fortiden. Ikke glem alle progromer som jøder er blitt utsatt for gjennom historien. Godt at de har sitt eget land.
"Spørsmål til Jostein!"
bisitter (7/8 12:17)
Hvem er det du representerer? Du skriver ``Vi` ofte. Dersom du representerer hele det norske folk så er du grundig ``ute å kjører``.
Derfor kritiseres Israel
Arne B. (7/8 12:19)
Israel er nettopp et demokratisk land, befolket til en stor grad av innflyttere fra vesten. Det betyr at det faktisk er mulig å kritisere dem og prøve å snakke fornuft med dem. Det er ingen vits i å forsøke det med Syria, Iran etc. Deres tankesett og holdninger er så fjerne fra våre at dialog rett og slett blir umuliggjort. Derfor kritiseres Israel.
ISRAEL
Rael (7/8 12:20)
Er jo ikke fordi de er guds utvalgte de bor i Israel . De har bodd der hele tiden, under vekslende styresett. Staten Palestina har jo aldri eksistert . Det var et jordansk protektorat.Men som alltid . Det ble en milliardindustri å bekjemte Israel og Arafater i alle land strømmet dit for å ffordrive jødene. Nå kaller de seg palestinere. Men er jordanere , syrere, egyptere. Altså løssoldater som er der for pengenes skyld .
endelig noen som sier fra
Quba (7/8 12:23)
Er man en antisemitt hvis en kritiserer Israel? DEt er viktig at vi kalle en spade for en spade og innse at Israels årlange terrorisering av sine naboer brytter med menneskerettigheter. Hvorfor er det at Israelers liv er mer verdt enn palestinerens eller lebanesere? Staten Israel har hele USA i ryggen, både i form av militærmakt og pengestøtte. Hvorfor er to israeliske soldater verdt mer enn de tusenvis av leb. og palest. gisslene Israel har holdt i flere år????
Hat
Tore N (7/8 12:23)
Det skrives om at Israel må forsvare seg mot hatet de er omgitt av. Hvem er det som har skapt dette hatet. Har Hamas og Hizbolla framstått av intet? Er de ikke produkter av Israels politikk, Israels trakassering av palestinere siden 1948? Dersom jøder tar seg så nær av kritikk mot Israel, bør ikke alle kristne reagere mot kritikk av Hitler-Tyskland, som jo mente å ha Gud på sin side?
Til Rael
Richard (7/8 12:25)
Les litt historie. Avi Shlaim kan anbefales.
Den dagen kommer..
geronimo (7/8 12:25)
...Da det kommer et alvorlig terroranslag mot Norge, utført av muslimske fundamentalister. Da får vi se om Gaarder og hans likesinnede er like kritiske til Israel, et annet lite land som beskytter seg så godt det kan mot Islam.
"Israelske løgner"
hoffnarr (7/8 12:25)
IDF har drept 30-40 ganger så mange sivile som Hizballah, den dreper flyktninger som er på vei vekk fra krigssonen, selv om de ber folk om å flykte, de har drept FN-soldater og en haug med utlendinger, de bruker splintbomber og kjemiske våpen mot sivile. Allikevel påstår Israels ambassadør at de forsøker å unngå å drepe sivile. Fordømte løgner!
Julius
1948 (7/8 12:27)
Noen påstår at Israel har traksert sinde 1948 - det er feil. I 1948 ble Israle angrepet av samtlige nabostater. Hvem trakaserer hvem?
"Hva betyr "Guds utvalgte"?"
Arvidson (7/8 12:27)
Tror de fleste totalt misforstår begrepet "Guds utvalgte", og ikke minst hva det innebærer! Israelfolket omtales i GT som "Guds utvalgte", men det var fordi de skulle forberedes for å være "vertskapsfolk" for Messias! "Utvalgt" her betyr å få en oppgave, alldeles ikke å få "ansvarsfrihet"! Hvorfor tror noen at det å være utvalgt av GUD, skulle innebære tillatelse til å begå ondskap og forbrytelser, ja SATANS verk? Les GT og se hvordan Gud reagerte på slikt!
"Historieløshet"
"Æser" (7/8 12:28)
Lille Israel har i 60 år kjempet for sin suverene stat i mot samtlige naboland. De 350 millioner arabere som vil utslette Israel har angrepet Israel med både millitære offensiver og terroristangrep. Israel har drept mange arabere og mistet mange av sine egne. Det er det krig går ut på. Nå må araberlandene finne en løsning i stedet for terror, føsrt da kan det bli fred.
Guds utvalgte slaketere
petter (7/8 12:30)
Internationale konvensjoner og dobbelt standard
Israel har latterliggjort alt som heter internationale noremer og konvensjoner !! Hvo rmange flere barn skal slaktes , før vi kan kalle den for krigsforbrytelse???
"All støtte til Jostein Gaarder"
MM (7/8 12:30)
Endelig er det noen som tør å stå frem og kritisere Israel og USA. Skulle ønske det var flere som ham. Det er modig gjort i en tid da enhvert Israel-kritikk blir stemplet som antisenittsme. At jødene vil stemple han som jødehater, er derfor ikke annet å forvente.
Stå på Jostein Gaarder, det mange som støtter deg!!
Gaarder litt dum?
Geir O. (7/8 12:31)
Du har ikke mer tålmodighet med Israel , men krever at de skal fortsette å utholde de tusener av raketter Hisbollah på forhånd har sendt fra Libanon!
Grensene for dagens Israel er ikke gitt i bibelen, som du påstår. Nå dreier det seg om å forsvare det lille landområdet verdenssamfunnet tillot jødefolket noen år etter andre verdenskrig.
Du anerkjenner ikke en stat som forsvarer seg imot de som forsøker på deres totalte utslettelse.
Skulle ikke du liksom være smart eller noe sånt?
Til Rael
HR (7/8 12:32)
Faktum er jo at det frem til 1930 nesten ikke bodde jøder i Palestina (promiller). Dette er historiske fakta. Å benekte dette kan sidestilles med å benekte holocoust. Landet var ikke folketomt da invandringen tok til, men var befolket av rundt 1 mill menesker av ikke jødiske opphav, samt et ubetudelig lite mindretall jøder. Palestina ble således utsatt for en invasjon gjennom invandring.
"Skjønner araberne godt, jeg"
Emma (7/8 12:32)
I 1948 opprettet FN Israel fra området kalt Palestina (administrert av UK). De tok dermed et stort landområde fra araberne. Legg dette til de alliertes "takk" til araberne etter deres hjelp under første verdenskrig. Ikke mye rart araberne ble rasende og angrep Israel. Hele midtøsten-problemet er FN og Europas feil, ikke arabernes eller israelernes.
Fabelaktig
pumba (7/8 12:33)
Endelig noen som kaller en spade for en spade...! Full ære til Gaarder som tørr å stå opp... På tide at verdenssamfunnet griper ordentlig inn. Å krige for fred, blir som å pule for jomfrudom
Nordmenn
sasha (7/8 12:33)
..merkelig hvor mange nordmenn som hyller Islam og skjeller ut Israel. Om noen få år vil muslimene være i flertall i Norge, og da kan dere alle glede dere over full pressesensur, offentlig pisking, henging og steining, alle kvinner i burka, og generelt et samfunn på vei tilbake til middelalderen.Allah er stor !
Gaarder har rett
Bjarne (7/8 12:35)
Full støte til Gaarder..
Slutt å kalle alle som kritiserer staten Israel eller jøder for antisemitt.
Ingen bør ha noe imot at Israel forsvarer seg , men det han og mange andre har problemer med er den hensynsløsheten og råskapen Israel utviser i Libanon. De går bevisst etter sivile mål.
Uttalelser som "10 libanesere for hver israeler" fra Israelske generaler viser hva Israels mål er.
Det beste hadde vært om Israel ble flyttet. Kanskje USA har et område i Alaska de kan få?
Pratmakeren
Tilskuer (7/8 12:35)
Gaarder er en patetisk pratmaker som skravler høl i hodet på folk så ofte han kan. De som virkelig støtter islamske fundamentalister har vel egentlig ikke forstått noe som helst.
Guds utvalgte folk
HP (7/8 12:38)
Full støtte til Jostein! Vi er ikke antisemitter selv om vi ikke lar Israel voldta Libanon og sprenge barn i fillebiter! Israel - som stat - har tatt uendelig liten lærdom av sin egen historie. De forfulgte og undertrykte er nå blitt forfølgere og undertrykkere!
"La de holde på"
Nissen (7/8 12:38)
La de utslette hverandre, men steng grensene for alle parter i konflikten så de må være i sin egen hengemyr når det går på stumpene løs.
Langsomt folkemord
hoffnarr (7/8 12:38)
Israel er i ferd med å bombe Libanon tilbake til steinalderen. Nå har IDF ødelagt den siste brua over Litani-elva og vil ikke garantere nødhjelpkonvoienes sikkerhet. De har allerede bombet slike konvoier. Resultatet av slike eklatante brudd på Genève-konvensjonene er mest sannsynlig at tusener eller titusener av libanesere kommer til å dø pga. mangel på mat, medisiner og bensin. Dette er et langsomt folkemord.
Hva hvis.....?
Ola Dunk (7/8 12:39)
Hva hvis Norge var et land omgitt av 400 millioner fiender som ikke ville ha oss der? Hva hvis en gruppe begynte å skyte raketter mot Fredrikstad og Halden fra Strømstad eller andre nærliggende svenske byer? Hadde du som normann tillatt at det fikk fortsette? Israel har en selvsagt rett til å forsvare seg og forsøke å fjerne de som vil ha landet dit det ikke engang gror pepper!
Gaarder
satanta (7/8 12:40)
Gaarder bør jo emigrere, fyren er en skam for Norge. Ta alle pengene dine og flytt til Syria eller Iran, for der er det jo helstøpte folk. Men husk at du ikke får lov å ytre deg, for det er taleforbud/sensur.
"Ikke skyld på Britene"
"Æser" (7/8 12:40)
Tyrkerne styrte et folketomt område frem til 1. verdenskrig. Britene og Franskmenne fikk et mandat i hvert sitt område. Av en eller annen grunn er det ingen som kritiserer Tyrkene for de uavgjorte forhold i regionen? hvorfor legge all elendighet i fanget til briter og franskmenn, skulle tro disse 2 land har skyld i absolutt alt her i verden.
Kan de kan vel vi
"Sten Møller" (7/8 12:40)
Som sagt: Forferdelig harde og krigerske ord fra mange her. Hva om å lære litt av den palestinske professor Hassassian og den israelske professor Kaufman. De jobber sammen for fred i steden for å øse ut harde ord. Les artikkelen om du tør:
http://www.washingtonpost.com/wp-dyn/content/article/2006/07/30/AR2006073000672_pf.html
Israels terror i Norge
bjarne (7/8 12:40)
Det er bare en nasjon som har utført en terroraksjon på norsk jord, nemlig Israel.
Jævla terrorister...
Stromannsgal, Gaarder?
Tore Forventninger (7/8 12:42)
Hvem er disse "vi" som Gaarder snakker på vegne av? Har han opphøyd seg til keiser? Gaarder snakke i alle fall ikke på mine vegne-
"fordømmer israel"
bjarne eggen (7/8 12:43)
jeg støtter Jostein på det varmeste.
Guds utvalgte? Jeg føler meg like vel som Guds utvalgte som jødene. Israel som stat skulle aldri være opprettet.
Iran
Kramor (7/8 12:45)
Denne konflikten styres av Iran gjennom fanatiske Hizbolla-gangstere og har et helt annen agenda enn det vi forstår her oppe i nord. Irans leder hyller Hitler, bygger atomvåpen og ser frem til den dagen de kan utslette Israel. Dette er hva Israel kjemper i mot! Slutt med tøvet, Gaarder. Sett deg inn i saken.
Herregud!!
MullahTerje (7/8 12:49)
Herregud, Gaarder, jeg trodde vi sluttet å skrive så svulstig for 100 år siden! Selv om jeg er skeptisk til behandlingen av palestinerne, la meg si det så enkelt at til og med du forstår det: om østfoldingene skjøt raketter inn i Sverige ville svenskene forventet at vi ordnet opp. Ellers ville de ordnet opp selv.
Jostein
Goebbels (7/8 12:50)
På mandagsklubben eller hva det enn heter for et halvt års tid siden slang han også en syrlig bemerkning om "Guds utvalgte folk", altså lenge før det som nå skjer i Libanon. Jostein Gaarder bestemte seg fro å hate jøder for lenge siden. Jeg blir kvalm.
"Vår sivilisasjon"
Spika (7/8 12:51)
Kristendom er er en jødisk sekt grunnlagt av jøden Jesus. Vår sivilisasjon bygger på kristendommen som altså igjen bygger på jødedommen. Når man angriper jødene og deres hellige nasjon Israel så angriper man også fundamentet for vår sivilisasjon. Ødelegges Israel så ødelegges derfor samtidig også vår sivilisasjon. Alle som hittil har prøvd å utrydde jødene og Israel har hittil tapt. Det vil maoist-islamister som Gaarder også gjøre.
fri palestina
Vigilante (7/8 12:51)
Alle de idioter som ikke ser at dersom Palestina konflikten blir løst på en måte palestinerne kan leve med og ikke etter israels pipe , så vil mange anti israelske stemmer stilne og dø hen. dersom israel gir etter har ikke iran og alle islamske regimer noe godt grunnlag for en fendtlig holdning mot israel. ved å vise medmennesklighet ovenfor sine fiender vil man sitte i et bedre lys enn ved brutal krigføring som tilslutt vil tappe hele verden for krefter. Gaarder får min fulle støtte.
1948 og 2006
Tor (7/8 12:52)
1948 var året då staten Israel vart oppretta. Allereie då hadde FN for auge ei tostatslöysing, den enno ikkje realisert. Löysingsforsök så: Tofaktor-modell, som dels burde markere det näre slektskapet, fetrar og kusiner, dels kva religionen gjer med realismeomgrepet. Ein terskel lagt!
Israel
Christian Aaserud (7/8 12:52)
Aldri har jeg lest ett bedre innlegg angående denne saken enn Gaarder sitt, gratulerer. Fint innlegg, og ikke minst vilktig i denne debatten, der Israel opptrer mer eller mindre som Nazi TYskland i forrige århundre.
Antisemittisme?
liv (7/8 12:52)
Skal man kritisere en stat, må det kunne gjøres uten å blande inn usaklige argumenter som går på religion.Jøder er faktisk ikke så opptatt av at de er "guds utvalgte", og jeg har enda til gode å høre en israeler(med unntak av fanatikere, som ikke er representative) bruke utvelgelsen som argument i konflikten.Å si at dette er et argument brukt av Israel er uredelig, og ja, det kan bidra til økt antisemittisme.Før man uttaler seg om hva en religion står for, bør man lese mer enn barneskolepensum.
Untellektuell
Viggo (7/8 12:54)
Hvordan bli intellektuell:
-vær 100% kulturrelativist. Godta alle skikker, for de beriker og gjør mennesker lykkelige.
-husk at de som ikke kaller seg intellektuelle, heller aldri blir det.
Følg disse råd og du skal få en stor tilhengerskare. For så megen hjord er menneskene.
Proporsjoner, hm?
Grugg (7/8 12:55)
MullahTerje: "...om østfoldingene skjøt raketter inn i Sverige ville svenskene forventet at vi ordnet opp. Ellers ville de ordnet opp selv..." Og så ville de bomba resten av Norge flatt i samme slengen, bare sånn for sikkerhets skyld? Glad jeg har svensker som naboer, ikke israelere.
"Ikke Jødehat/Nazisme"
thor (7/8 12:55)
Slutt å blande inn jødehat og nazismen i en relevant og interessant kritikk. Staten Israel er okkupasjonsmakt. De forhindrer el. destruerer alle fruktbare forsøk på å bygge opp Palestina. De ønsker å jage Palestinerne ut av eget land, intensjonene er klare. De vet at Palestinerne lider og sørger for å forsterke lidelsene. Faktum!
"Må vi tåle?"
Flibustier (7/8 12:56)
Må jeg tåle at Israel utsletter en nasjon for å forsvare seg?
Må jeg tåle å bli kalt for antisemitt når jeg kritiserer Israel for sin brutale og hensynsløse dreping og ødelegging?
Jeg tåler ikke en utslettelse av Israel eller folket, så kom ned fra pidestallen og begynn å diskutere fakta.
Graver sin egen grav
Demokrat (7/8 12:56)
På tide nordmenn begynner å bruke hodet istedenfor å la seg lure av USAs propaganda. Israels opptreden ovenfor palestinere og libanesere er fullstendig uakseptabel og på linje med nazistenes opptreden for 65 år siden. Tror virkelig nordmenn at Israels og USAs opptreden skaper fred?! Ikke rart disse to land har mange fiender. Denne opptreden fremmer bare jödehatet. Come on, wake up!!
Fortvila
gyda (7/8 12:57)
Jeg leser Jostein Gaarders kronikk som et rop i fortvilelse. Ikke et rop i ødemarken, for med kronikken har han vekket mange andre sterke meninger. Jeg håper jeg blir klokere.
antisemittisme
Guri (7/8 13:00)
Gaarder er parkert. Han har demonstrert sin inkompetanse. Hans religiøst motiverte følelsesutbrudd har forstyrret hans forstand. Gaarder fordømmer ikke Israels politikk, men jødene som folk. Det er den gamle kristne "demoniseringen" av jødene vi her gjenkjenner. Jeg oppfordrer alle til å lese Det nye testamentets anti-jødiske polemikk, og deretter lese den nylig utgitte boka "Jødehat. Antisemittismens historie". Da får man det rette historiske perspektiv.
"Bødlene"
Steve (7/8 13:01)
Ofrene for bødlene og nazistenes jødeutryddelse og som jeg fordøm er det palistinske folk. Det blir ingen fred før palisternes urettferdighet blir løst. Enten må terrorstaten Israel drepe alle palistinere (noe de holder på med) eller så må det palistinske folkets grunnleggende problem løses. Enten ved å opprette en egen palistinsk stat eller oppløse Israel til å bli en stat for både palistinere og jøder. Dersom dette ikke skjer, vil konflikten fortsette i 100-vis av år.
Thor
Tilskuer (7/8 13:01)
Og du burde vite at det du sier er tøv fra ende til annen. Israel har godtatt tostat løsningen. Hva skjedde når Israel trakk seg ut av Gaza, ble terrorangrepene stoppet.? Og hvem satt på vestbredden og i Gaza før Israel "okkuperte" og hva var forutanledningen for "okkupasjonen" Kan du svare på dette i denne debatten.
gaarder har blod
"på hendene" (7/8 13:01)
Gaarder og andre likesinnede bør ta sin skyld for at voldsspiralen i midtøsten fortsetter! Ved å gi sin moralske støtte til terrorister, tror terroristene at folk i vesten anser terrorisme som en legitim motstandskamp og dermed fortsetter de å drepe uskylige mennesker i israel, som igjen fører til at israel prøver å stoppe dem hvor også uskyldige mennesker i palestina/libanon dør.
Takk til Gaarder!
Sigrid (7/8 13:02)
Det er befriende å lese Gaarders innspill. Jeg gikk i norsk barneskole på 70-tallet, der det historiske kartet over bibelsk Israel var flittigere i bruk enn Norgeskartet. Jeg ble forbauset den dagen jeg forstod hvor Israel faktisk lå. For meg er innlegget et oppgjør med en norsk vennligsinnethet mot staten Israel som begynner å bli absurd. Krig er aldri vakkert. Selv ikke når den utføres av Guds utvalgte folk.
"og etterpå"
Arnfinn (7/8 13:04)
islam er en expanderene politisk og militær faktor vi kommer til å få mye med å gjøre i fremtiden.Nåt Israel er nedkjempet,vil all oppmerksomhet bli rettet mot Vesten generelt
Bra Gaarder
Geir (7/8 13:04)
Jeg har lest artiklen din. Den er bra. Fint at du roper et varsku mot terrorstaten Israel.
Likt
rb (7/8 13:04)
Skal Israel bestå så må de beskytte seg. Men Israel er da ikke noe bedre enn andre og de er definitivt ikke guds utvalgte folk.Hvis Isralitter virkelig innbiller seg dette så er det ikke rart det blir problemer. Alle er vi mennesker og thats it.Mona Levin angriper Gaarders intelligens ved å mene at de 10 bud selvsagt er gitt av gud. Alle får ha den troen de ønsker(alternativt ateisme) men ikke bland gud inn i dette. Valget mellom fred eller krig er et valg mennesker må ta.
Les kronikken
Stian (7/8 13:06)
Det ser ut til at mange her ikke engang har lest kronikken skikkelig. Gaarder angriper ikke jødene som folkeslag og sier heller ikke at Israel ikke burde eksistere. Istedet for å blande det han skrev med sine egne tanker bør folk lese det han faktisk skrev, noe som er en kritikk av politikken Israel fører i de okkuperte områdene og Libanon.
Hvorfor blande oss?
Christian Fredrik (7/8 13:06)
Hvorfor må nordmenn blande seg inn i konflikter og menne noe om disse? La de gå sin gang, så får heller vi ordne med våre egne saken. Lite hensiktsmessig for et lite land å ta parti i konflikter. La libaneresere og tamilske tigre gjøre seg ferdig selv.
Antisemitisme???
Demokrat (7/8 13:08)
Guri: Det er interessantog samtidig trist å se hvordan du og mange med deg fortsatt lever i en illusjon av at staten Israel og det jödiske folk står hevet over all internasjonal lov og rett på sin vei mot å tilintetgjöre sine naboer. For ikke å snakke om Geneve-konvensjonen og folkeretten. Hvordan i all verden kan du ha en slik mening?? Dette er skremmende... Gidder slett ikke höre argumenter som: "Guds utvalgte..." VÅKN OPP OG BRUK HODET!!
egen feil
Mity (7/8 13:08)
jeg er glad majoriteten av nordmenn begynner å få øynene opp angående Israels apharteid-styre, og erobrings og undertrykknings -politikk. Jeg liker å forenkle ting, fordi jeg syntes dets natur er enklere å leve seg inn i slik. derfor tenker jeg at norge var palestina, og sverige Israel, eller som nå, norge som Libanon, bare som ett eksperiment. hvordan ville vi føle da? vi ville naturligvis revertert til vårt opprinnelige lynne, og blitt berserke.
"Vi må ikke........"
Rolf (7/8 13:08)
Vi må ikjke så lett tåle den urett som ikke rammer oss. Bekjemp sioniststaten Israel. Dersom ikke det palistinske folkets rettferdige kamp mot okkupantene blir løst, vil konflikten fortsette i 100-vis av år.
Prektige Norge
"Kåre" (7/8 13:08)
Lett å sitte i trygge Norge og fordømme og kritisere og spy ut pompøse og lite nyanserte formuleringer.Israel angripes av grupper som skjuler seg blant sivile og som bruker disse som skjold. . Gleder meg faktisk litt til Oslos muslimske befolkning ikke lenger er en minoritet. Skal være spennende å se hvordan vi håndterer dette på en "human" måte. Skal være spennende å se om såkalt intelektuelle får like stor frihet til å utrykke seg like pompøst
Innlegg skrevet i sinne
edu (7/8 13:10)
Joastein Gaarders artikkel er skrevet sinne og matesløshet etter å få fulgt Israels terror i Palestina og Libanon i mange år, med en topp akkurat nå. I sinne velger en ikke alltid sine ord, men sinnet har han felles med veldig mange, og skammen over stormaktenes (USAs) mangel på vilje og evne til å få stoppa vanviddet. 1000 drepte i Libanon, flest sivile, og Israel bomber nå konsekvent alle bruer og veier der hjelp kunne føres fram, melder NRK i dag.
Grisete
geir (7/8 13:10)
Dette er den mest grisete sammenblanding av religion og politikk jeg noen gang har sett på trykk i norsk presse. Gaarder vil oppheve Israel som stat på grunn av krigen i Libanon! da får han en travel høst: Oppheve USA for Irak-krigen, oppheve Russland på grunn av Tsjetsjenia, Syria, Iran og mange andre land bør komme på listen. Kritiser gjerne Ehud Olmerts regjering-Men å kreve at staten skal oppløses og at jødene skal spres for alle vinder er en vanvittig tanke!Dette er reinspikka jødehat.
antisemittisme
Grete (7/8 13:11)
Nå har jeg skjønt hvor grensen for ytringfriheten går for Aftenposten. Man kan kritisere Gaarder bare man ikke nevner den kristne antisemittismen, med røtter i Det nye testamentet. Aftenposten beskytter kirken mot å bli minnet om sin barbariske fortid. Skammelig!
"Nå må vi våkne"
LISA| (7/8 13:12)
Nå må vi våkne!!! Slutter dette ikke før terroriststaten Israel har slaktet ned alle palistinere. Har de ikke lært av historien.
Okkupasjonen
Tilskuer (7/8 13:14)
Kan en av dere Israelhatere fortelle oss andre hvem som satt på Vestbredden og i Gaza før den Israelske okkupasjonen. Også fortelle oss andre hva som forutanlediget okkupasjonen.
Takk, Gaarder
En venn (7/8 13:14)
Din tekst gir et godt innblikk i den nye antisemittismen og kan brukes som et eksempel for all ettertid. Til nå har det vært vanskelig å arrestere slike som deg for jødehat, men ethvert fornuftig menneske ser jo hvilket grums du bringer frem. Det du har skrevet er en rørete sammenblanding av fordommer og spredte fakta iblandet en del malplassert ideologi. Man kan nok si mye om Israels politikk og metoder, men det du har skrevet har jo ingen tilknytning til virkeligheten.
Nyheter
Christian Fredrik (7/8 13:15)
La oss slippe å se nyhetssendinger som repeterer og repeterer. Lite nytt i at det bombes i Libanon. Det er rett og slett ikke Norges greie å gjøre noe med saken. De skyldige får ordne opp selv. De skyldige er de som griper til våpen. La oss heller høre noen trivelige nyheter, det burde ikke mangle på slike.
LISA:
Demokrat (7/8 13:17)
Må bare istemme at hva Israel (og USA) holder på med er ren STATSSTÖTTET TERRORISME, den verste av alle former for terrorisme. Inntil resten av verden og spesielt mennesker i Vest gjennomskuer dette hykleriske fenomen vil verden bare bli verre og verre...
det kan ikke
nils (7/8 13:17)
sensureres at man mener jødestaten bør destrueres - de driver jo i beste forstand og destruerer både den palestinsake og libanon. Måtte de få det samme slengt over seg.
"Jødehat?"
Christian Fredrik (7/8 13:19)
Hvorfor skal Gaarder arresteres for jødehat? Er jødehat mere straffbart enn svenskehat, danskehat? Er kanskje tyskerhat noe man nesten kan være stolt av? Jødehat er vel like greit, eller like ugreit, som tyskerhat. Eller?
new world order
ez (7/8 13:19)
Tilfeldigheter finnes ikke.Media misinnformerer i en krig som i siste instans handler om å opprette en regjering for hele kloden.Det amerikanske folk er allerede fanger i sitt eget land(HomelandSecurityAct).Krig brukes til å unnskylde nye lover for å kue folket."2dreVK ble støttet av bla Bushfamilien for å opprette FN.Bush er Israels største støttespiller! CAN YOU SPELL CONSPIRACY !! Selv det Israelske folket blir ført bak lyset!
VÅKN OPP!!
utvalgte, my ***
mity (7/8 13:20)
ehm...det der med gud's utvalgte folk, fra bibelen. det var jøder som skrev den, for jøder, om jøder. skal ikke glemme kildekritikken helt vel? hadde den blitt skrevet av franskmenn eller nordmenn, så hadde det vel neppe stått jøder. anti-semitisme, og anti-israel er ikke relatert til hverandre. israel er en fascist-stat, og alle medmennesker med huet i behold skjønner det.
Folkeslag
mr10nus (7/8 13:21)
Tror ikke det finnes folkeslag jeg, bare ulike menneskedyr som er ulike utfra geografisk betinget utvikling.
Demokrat
Vektor Kvasi (7/8 13:21)
Til Demokrat, hadde det ikke vært for USA så hadde du snakket Tysk og løpt rundt og skreket heil Hitler. 50% av det som skives i denne debatten er ren skjør Antisemittisme. Jeg tror dessuten at vi som forsvarer Israels rett til selvforsvar virkelig ønsker en varig fredsløsning. Det ser ikke ut som mot debattantene ønsker det samme. Dette er stygt, meget stygt.
Gammalt nytt
Elaine (7/8 13:23)
Snakker du kritisk om staten Israel så er du nazist og jødefientlig, snakker du nedsettende om invandrere som ikke kan følge våre lover idet de utøver grov vold og kriminalitet er du rassist. Det er feigt å ikke ta et oppgjør med tingenes kjerne, men isteden sette farlige merkelapper på det slik at man kan la det være.
BOIKOTT ISRAEL!
Demokrat (7/8 13:24)
VI KAN ALLE YTE VÅR LILLE SKJERV GJENNOM EN TOTAL BOIKOTT AV ALT SOM HAR MED STATEN ISRAEL Å GJÖRE. hUSK DET NESTE GANG DU STÅR I GRÖNNSAKSDISKEN PÅ REMA!!
"Jødisk overreaksjon"
Finkelstein (7/8 13:25)
Reaksjonene på Gaarders innspill er interessante. Både Levin og Paltiel er ute med den antisemittiske pekefingeren. Reaksjonene er nøyaktig like overspilte som de er forutsigbare.
Gaarders kronikk
MM (7/8 13:26)
Endelig er det noen som legger den typiske norske naiviteten om staten israel tilsides og åpner øynene for hva staten Israel står for..Vi hyller deg Gaarder!!
TERRORSTAT
Vernes (7/8 13:26)
Israel er en ulykke for verden. Bødler og okkupanter. Israel må opphøre å eksistere. Israel er verdens ondhet. Er dette grunnen for 3.verdenkrig. Det er mulig.
"Litt drøy, men"
Terje (7/8 13:27)
Gaarder er noe unyansert, men det er vel forfatterens rett. Problemet er at en ikke kan kritisere et land uten å kritisere dets folk. Isreal tjener på det, og hver gang en sier at Israel bryter folkeretten, får en høre om Holocaust. En må snart begynne å se framover ikke bakover hele tiden.
herlig
jono (7/8 13:27)
staten israel står i frontlinjen i den nye striden. det er herlig å kunne se denne 68'ern som vrir av seg gloser som "vi" og "oss". det han her må snakke om er sine gode venner hizballah.
lenge leve israel
Merkelapp
Christian Fredrik (7/8 13:28)
Det er en velprøvet og vellykket teknikk å kalle andre for rasister eller jødehatere. Da har man jo satt merkelapp på sine motstandere. Legg merke til at i NRK kaller de konsekvent folkene fra Blitz for "Antirasister" når de knuser offentlig eiendom og forsøker voldelige angrep på meningsmotstandere. Men vi tilhørerere tar passivt imot propagandaen
Alvorlig
Bekymret (7/8 13:28)
Personlig tror nordmenn er Guds utvalgte folk, og at Bondevik er vår egen Jesus. Jeg tror også EU er vårt eget dyr i åpenbaringen, men det får bli en annen debatt.
Bayern
Fredrik (7/8 13:29)
Israel skulle aldri vært opprettet. Etter 2. verdenskrig buyrde Bayern eller en annen tysk delstat vært gitt til jødene og tyskerne skulle vært kastet ut av denne delstaten. Etter først å ha forsøkt å utrydde jødene på europisk jord så eksportet man "det gjenværende problemet" til palestina istedet for å ta ansvaret for uretten som var gjort mot jødene.
"Spøkelse"
ina (7/8 13:31)
Israel lager sin egen underegang. De graver sin egen grav. De taper verdensopinionen. Det er straks bare Bush og hans kistne fanatikere tilbake i hylekoret for Israel.
Bayern...?
Terje (7/8 13:32)
Jeg tror ikke jødene hadde ville hatt Bayern. De er jo Guds utvalgte folk, som vil være i det landet Gud ga dem (i følge en bok de selv har skrevet....)
ytringsfrihet
sum (7/8 13:32)
I Norge er vi heldig som har lov, og mulighet til å uttrykke meningene våre. Dette gjelder også for Jostein Gaarder. Det er allikevel viktig å forstå at man ikke automatisk er tilhenger av muslimske fundamentalister selv om man åpenlyst kritiserer Israel. Etnisk rensing, drap, bombing og alt som er brudd på menneskerettighetene og folkeretten er grove brudd, uavhengi av hvem som begår dem. Dette gjelder også for Israel!
Sannheten
Geir (7/8 13:33)
Israel gjør ikke annet enn hva USA vil de skal gjøre.
Israelsk egoisme
Hans (7/8 13:33)
Jødene har lidd nok i tidligere tider om de ikke skal lide mer på grunn av sin egen regjerings politikk ! Israel misbruker sin legitimitet slik det fremstår nå. Det du motsetter deg vil motsette seg deg i neste omgang. Hevn! hevn! Mer terror venter. Israel gjør det slik sett bare verre for seg selv ved at arabernes fiendebilder kun forsterkes. Nei, sannelig et menneskeliv er ikke mye verdt når fanatismen og maktpolitikk råder !
Israel
Finkelstein (7/8 13:35)
Tror alle bør godta at staten Israel er kommet for å bli. Her tar nok Gaarder feil (er ellers enig i det han skriver). Israel ville nok styrke sin legitimitet om flere jøder flyttet til Israel. Som kjent er det bare en minoritet av jøder som bor i selve Israel. Uansett må israelittene begynne å ta ansvar for sine egne handlinger. Under sionismen blir det ikke like lett å skjule seg bak andre.
Svar til Demokrat
Guri (7/8 13:35)
Det er interessant og samtidig trist å se hvordan du og mange med deg fortsatt lever i en illusjon av historieløshet. Det kristne jødehatet går 2000 år tilbake i tid. Har du satt deg inn i dette svarteste kapittel i kirkens historie? Man kan ikke forstå dagens Midtøsten-konflikt og den pågående anti-jødiske propaganda uten å kjenne historien (og den begynte ikke i 1948).
Til sum
Vektor Kvasi (7/8 13:35)
Kan du dokumentere eller vise til noen eksempler vedr de forholdene du beskylder Israel for..? Selvsagt ikke. I Israel bor både jøder og Arabere, men i den Palestinske staten der får bare Arabere bo, hvem er rasistene her.?
Ingen kan...
gode (7/8 13:36)
Ingen kan redde Israels framtid. Når USA mister grepet som verdens politi og går mot solnedgangen, da må nok Israel slå følge. Dens eksistens er ikke legitim og vil gå til grunne. Kanskje deg da tar med seg hele verden i sitt ragnarrock ATOMBOMBEN
Glimrende Gaarder
Svein (7/8 13:36)
Flott, Gaarder! Forslag: Hjemkalle Norge sin ambassadør til Israel umiddelbart. Dersom ingen respons skal Norge igangsette en full boikott av staten Israel, som bare skal opphøre når de beviser at de kan behandle naboene som likeverdige. I tilfelle sør afrika ble man enig om en global boikott!!!!
Endelig.....
Per-Otto (7/8 13:37)
....noen som har baller nok til å si det som det er. Takk Jostein!
Er det selvforskyldt?
Frank (7/8 13:38)
Angrepet på jødene fra Gaarder føyer seg inn i en lang rekke pogromer. Det har vært jødeforfølgelser i Polen, Russland, mange andre østeuropeiske stater i hundrevis av år. Forfølgelsen kulminerte i gasskamrene i det tredje riket og fortsetter med Hizballah. Er det en grunn til at de blir forfulgt? Har de oppført seg dårlig og sørget for forfølgelsene selv ved ikke å innordne seg?
Jeg takker...
karen (7/8 13:41)
Jeg takker Gaarder!!! Israel er keiserens nye klær. Det må et barn til for å se det. Illusjonen om Israel og dens krav å være verdens ener. Arrogant hva - og vi andre tror på dette våset.
Til Frank
Finkel (7/8 13:42)
Essay = pogrom, mener du?
Hvem hater mest?
Randi Tevik (7/8 13:43)
Det var befriende å lese Gaarder sin kronikk. Og det er nedslående at all kritikk av staten Israel sidestilles med jødehat. Hva slags ord er egentlig jødehat? Bruker mediene hat-begrepet om folkegrupper når andre regjeringer kritiseres for sine politiske handlinger? Å fordømme en regjerings krigshandlinger betyr ikke at en hater et helt folk. Men overgrep skaper i sin ytterste konsekvens hat. Og i midtøsten har hatet gode vekstvilkår. Det sørger ikke minst staten Israel og USA for.
Til Karen
Jack Klompus (7/8 13:44)
Israel er Keiserens nye klær?
Nei, "Slow is the new fast, Gray is the new black og Israel is the new peace" Hvilket av disse 3 statements er feil?
Bayern?
Leopold (7/8 13:44)
Tyskland mistet flere delstater etter 2.verdenskrig, men de ble ikke gitt til jødene, men til Polen + Russland. Den gangen var ikke så mange land villige til å ta i mot forfulgte jøder - desverre.
til kvasi
ez (7/8 13:44)
Det er godt kjent at Prescott Bush støttet Nazistene finansiellt.Ting er ikke alltid helt svarthvitt!
Det er også kjent at amerikanerne visste om angrepet på PearlHarbour FØR det skjedde..
Kanskje du med mange andre bør finne deres egne kilder til info og ikke stole blindt på det deres respektive regjeringer forteller dere.
VÅKN OPP!!
Ugyldige argument
Rein Kristian (7/8 13:45)
Hverken jeg eller Jostein Gaarder setter noen folkeslag over andre folkeslag - og ber innstendig om at alle som er jøder eller jødevenner begynner å gjøre det samme. Jostein Gaarder påpeker gang på gang at det ikke er folket (jødene) han kritiserer, men statens og regjeringens handlinger. Derfor må dere komme med andre saklige anklager mot Gaarder enn anti-semetisme og jødehat, for det er ikke det han representerer.
Israel er en stat
Lars (7/8 13:45)
Skuffende at enkelte oppegående jøder tydeligvis ikke skiller mellom kritikk av staten israel og angrep på jøder. Det holder ikke å trekke frem Holocost og Nazismen hver gang Israel kritiseres. Det kortet er oppbrukt.
"Støtte til Gaarder"
Stein E. (7/8 13:45)
Jeg gir Gaarder 100 prosent støtte.
"ET SPØRSMÅL"
Norgesvenn (7/8 13:46)
ET SPØØRSMÅL TIL ALLE HER: Skal palistinerne lide for nazistenes jødeutryddelse?
"Østeurorpa"
Jorunn (7/8 13:47)
Populær slogan i Norge om "jødeforfølgelse i østeuropa". Brorparten av europeisk jødeforfølgelse var historisk - og som evident ER - i vesteuropa.
Engelsk utgave
Luca (7/8 13:49)
Hvorfor har ikke Aftenposten oversatt denne saken på engelsk til sin engelsk utgave? ...merkelig.
Enig med Lars
Finkel (7/8 13:49)
Overreaksjonen som Gaarder tydeligvis har fremprovosert preller av.
Svar til norgesvenn
Tim (7/8 13:50)
Hvem sier at palestiner lider? er det pga Israels okkupasjon? Tøv. Hvor befinner terrorister seg? Hvem støtter terrorister? Palestiner vet altfor godt at Israel ikke liker terrorister og slår alltid tilbake for å forsvare. Hvorfor velger palestinere Hamas til regjering? Utrolig...
til Norgesvenn
Frank (7/8 13:50)
FN har bestemt at palestinerne skal lide for nazistenes jødeutryddelse ja. Sånn er det faktisk bestemt. Israel er oppretttet av FN. Organisasjonen har nok angret endel ganger men vårt "elskede" (inkompetente) FN har skylda for at palestineren lider.
USA
Ola (7/8 13:52)
Ingen grunn til kritikken. Det er nemlig ikke Israel men USA som er skurken!!! USA dirigerer Israel til bombing av barn spesielt! Stem SV neste gang! Hurra for Kristin Halvorsen og SV! De eneste mot den gale stormakten!
Antisemittiske er det
Vektor Kvasi (7/8 13:53)
Dere som hevder at gaarders kronikk ikke er ren god gammeldags antisemittisme har nok ikke engang lest definisjonen av denne. Spørsmålet er fortsatt, hvorfor så hatefulle mot nettopp Israel, det dør for tiden hundretusentalls mennesker i Darfur, drept av, ja nettopp en islamsk militsia. Dette er jødehat i definisjonens rette forstand, bevisst eller ubevisst.
Megaglipp
th (7/8 13:54)
Jostein Gaarder går langt over streken. Jeg velger å tro at han innerst inne angrer ordbruken og innser at disse holdningene ikke er veien til fred. Jeg registrerer med sorg at han tar ekstremistens retorikk i bruk og håper at ledere i Istael og LIbanon er mer reflekterte..
Janteloven
Uncle Leo (7/8 13:54)
Det er misunnelse og janteloven som ligger bak. Den eksisterer som kjent ikke i USA, men kun her i Europa hvor roten til alt ondt finnes. At både USA og Israel ligger utenfor det Europeiske kontinent vitner om at ingen av de partene er skyldige for å si det sånn.
Terrorist vennlig filosof
Erik (7/8 13:54)
Jeg har kastet alle bøkene jeg hadde av Gaarder. Bøker av en som støtter terrorist organisasjoner vil jeg ikke ha.
At Israel har gått for langt, ja, det kan jeg være med på å diskutere. Hva ville dere gjort hvis alle naboene var ute etter å ta radere deg vekk fra denne verden?
Jeg var blind
norgesvenn (7/8 13:54)
Jeg var engang blind og trodde på Israels rett til å eksistere. Men kunnskap og insikt har endret på dette. En urett kan ikke oppveies ved å begå en ny urett. Støtt palistinerne.......
Halen som logrer hunden
Fredrik (7/8 13:55)
Det er ikke USA som er skurken. Det er Israel som skjult og indirekte styrer USA til å gjøre det som tjener Israel. USA blir lurt trillrundt av jødene og frimurerne.
Til Vektor Kvasi
Finkel (7/8 13:57)
Sudan og Israel er ikke en gyldig sammenlikning. Israel er tuftet på en ideologi om moralsk overlegenhet.
Lobby
Bobby (7/8 13:59)
Tenk om vi kunne hatt en så sterk lobby som jødene "over there". Da hadde mye vært mulig, da :)
Israel
Venn (7/8 13:59)
Det fantes og finnes et Israel før Israel: http://eao.ru/eng/
"Håpløshet"
Kel Varnsen (7/8 13:59)
Israel har strammet til så hardt at håpløsheten råder. I kjølvannet av den kommer terroren som en apatisk respons (fullstendig forkastelig, men dog). Israel har selv nøkkelen til forsoning, men også nøkkelen til totalkrig og langsiktig terror. Det er et statsansvar som ligger asymetrisk tyngre på Israels skuldre enn på Hizbollahs skuldre.
guds utvalgte folk
"Jørn" (7/8 14:00)
Det er befriende at noen endelig kommenterer konflikten i miidtøsten som gaarder her gjør. Det er også forstemmende å lese den tildels patetiske reaksjonen fra journalist mona levin, som her går umiddelbart i skyttergraven. israel og dets folk må forstå at det snart er utløpsdato på landets carte blanc for å være "det forfulgte folk". Rollene er skiftet.
Undertrykkelse
Vektor Kvasi (7/8 14:02)
Og 300mill arabere undretrykkes daglig av 6mill Jøder.
Willoch
Bobby (7/8 14:02)
De som viser Kåre Willoch antisemitt-kortet, gjør seg selv en bjørnetjeneste. Dere er rett og slett ikke noe fornuftig, oppegående menneske her til lands som får seg til å tro på noe slikt.
tabben til Gaarder
singularis (7/8 14:02)
er at han begynner å trekke inn jøder i historisk perspektiv, og bruker det som grunnlag for hans argumentasjon om at Israel er en råtten stat.
Er det verre å tegne et bilde av Muhammed enn å si at jøder er "som fortsatt tror at floraens, faunaens og galaksenes gud har valgt seg ut et bestemt folk som sine favoritter og gitt dem morsomme steintavler, brennende busker og license to kill."?
51st state of USA
Dr Sturgatz (7/8 14:03)
Med en tung jødisk lobby i det nordøstlige USA og en tilsvarende stor lobby i det store bibelbeltet har Israel en langsiktig garantist i USA. Fred oppnås best ved å legge staten Israel i Pennsylvania, og jage bort alle Amish og Kvekere som har bodd der inntil nå.
"Til jødehatere"
Tim (7/8 14:04)
Hei jødehatere,,, enten bevisst og ubevisst.. historien gjentar seg. Jøder er alltid syndbukker. Se hva Sudan gjør mot egen folk? Hva med tamitigrene i Sri Lanka? Det fins tusenvis av kriger i Afrika men dere velger å fokusere Israel problem pga jøder. Som vanlig, ingenting nytt.
Tore ll
Historiegransker (7/8 14:04)
Desverre,Tore! Din påstand om at Hizbollas hat skyldes Israel, er basert på antagelser. Du kjenner ikke de bakenforliggende årsaker. Konflikten med det jødiske Israel er bare en brekkstang for en ideologi som sier at Islam skal innta verden, og jødisk selvstendighet blant ellers så mange muslimske land tåles ikke. En jødisk stat i dette området er en religøs rød klut for de militante muslimer. Palestinerne brukes i dette spillet.
Fakta
Orm (7/8 14:06)
Det er riktig at det var de kristne, libanesiske Falangistene som sto bak massakren på 1700 sivile palestinke flyktninger i leirene Shabra og Shalilla i 1982, men Falangistene sto under direkte kommando av den israelske hærsjefen Ariel Sharon.
Singularis
Finkel (7/8 14:06)
Men har ikke Gaarder et poeng da, ved å trekke inn historien? Jødene har vel alltid vært mislikt, for å si det forsiktig, uansett nabolag. Men det er alltid naboene det er noe feil med. Merkelig det der, så uheldig de har vært...
terrorister
ez (7/8 14:08)
Israel og Usa er de største terroristene. De terroriserer ikke bare sine nærmeste naboer ,men alle som kan ha noe av verdi!
til Rein Kristian
liv (7/8 14:09)
Det hjelper lite å si at det ikke er jødene han kritiserer, og at han er en jødevenn, når ordbruken hans så tydelig sier det motsatte. Det er helt greit at han kritiserer Israel, men en oppegående, velutdannet navn burde vite, og VET bedre, enn å bruke den type retorikk. Det er de språklige virkemidlene og henvisning til Bibelen som vitner om antisemittisme, ikke kritikken i seg selv. Les forøvrig Groths innlegg i dagens avis.
Hvis Sverige..
Tim (7/8 14:10)
Hva ville du ha gjort hvis Sverige anerkjenner ikke Norge og kidnapper to norske soldater? Sverige har stor våpenårsenal som kan gjøre Oslo til grunn. Vil dere støle på svenskene vitende at de vil utslette Norge? Så blinde dere og Gaarder er!
"Kjære Liv"
Susan Ross (7/8 14:11)
Er det rart at verden, og i tillegg Josten Gaarder reagerer? Jagerfly og Stridsvogner mot statsløse terrorister blandt kvinner og barn.... Hvor har du vært de siste ukene? Israel har brutt de fleste FN resolusjoner, med overlegg drept norske FN soldater.. er det rart at mange reagerer?
Tim
Booby (7/8 14:11)
Ja, hva tror du Norge ville gjort i en slik situasjon? Angrepet Sverige med full styrke, mener du?
Selvforskyldt?
Tensor Kvasi (7/8 14:11)
Når en minoritet har annen yrkesfordeling enn lokalbefolkningen går det galt. Når jødene er advokater, leger, bankeiere og bankansatte, øknomer og professorer og ikke vil være sjåfører, rørleggere,fabrikkarbeidere og lignende gjør de seg mislikt overalt hvor de lever. Dette gjelder alle folkesalg som ikke har samme yrkesfordeling som majoritetsbefolkningen.
Finkel...
singularis (7/8 14:13)
Nei, Gaarder har ikke noe poeng. Han må gjerne kritisere staten Israel for maktmisbruk, men han argumenterer mer eller mindre med at "dette ligger i jødenes natur" - gir visse assosiasjoner, kan en si!
medieklovnen
tubby (7/8 14:14)
Noe må man gjøre i Gaarders tilfelle for å skaffe seg litt oppmerksomhet,men at denne ellers så likandes medieklovnen må tråkke på en hel folkegruppe, på kristne og jøders tro på en Gud(ikke islam for det ville være pol.ukorrekt) og så gjemme seg bak et universielt "vi", viser bare hvor smålige vi mennesker kan bli. Intolerant heksejakt, spør du meg!Fascisme a la Irans utr.minister.
Selvforskyldt?
Finkel (7/8 14:15)
Tja, nå er det vel ikke så mange slike folkeslag akkurat... Kineserne utgjør vel en overklasse i en del sørøst-asiatiske land, men uten at de er generelt mislikte av den grunn. De sysler med sin handel, men går ellers stille i dørene og blander seg ikke inn i politikk osv.
Its never me, always them
Lloyd Braun (7/8 14:15)
Virker å være Israelse svar. Jøder gjennom historien har vært forfulgt, hvorfor? Kan det ha noe med denne religionens etikk og moralsyn å gjøre som har gjort det vanskelig å akseptere sameksistens? Kanskje en realitetsjusering hadde vært på høy tid? Jeg vet ikke, kun antyder. Kan noen svare mer konkret?
singularis...
Finkel (7/8 14:17)
I jødenes historie og kultur, antyder vel Gaarder, ikke i deres "natur".
Booby
Tim (7/8 14:17)
Mener du at Norge skal gjøre alt hva Sverige ønsker? Gi bort oljepenger og sånt? Ta bort norske flag? Avlys 17 mai feiring. Alt skal bli gull og blå her i Norge? Så dum du er, Booby! Du bor ikke i Israel og du aner ikke at israele lever med terror hverdag.
Handelsfolk
"Køpmannen i Venedig" (7/8 14:18)
Som handelsfolk hadde jo jøder og arabere mye til felles i gamle dager. Bare se hvordan de sameksisterte i Andalucia før de Kristne kastet Maurerne ut, og deretter jødene.
Terroriststaten Israel
"Djånsi" (7/8 14:18)
Israel er en terroriststat, som ikke er bedre enn Hamas, Islamsk hellig krig eller hva det nå enn er. Statens Israels behov for ekspansjon er roten til alle konfliktene i midtøsten
"Lavmål"
Yngve (7/8 14:19)
Dette finner jeg for å være et usedvanlig lavmål fra en såpass annerkjent person. Det er en ting å kritisere staten Israel, der er jeg fullt enig, men å kritisere en religion på en så respektløs og billig måte, nei det vil jeg ha meg frabedt. Jeg er selv ateist, men det betyr ikke at jeg ler hånlig av mine mer religiøse medmennesker. Humanisme handler først og fremst om respekt! Dette er flaut Gaarder, ingenting annet!
Tim
Booby (7/8 14:20)
Nei, jeg mener at Norge i en slik situasjon ville gjort som de gjorde i 1905 - satte seg ned og snakket med nabo'n og løste tvisten på fredelig vis. Israel har vel aldri vist forhandlingsvilje i noen særlig grad
"Kjære Susan"
liv (7/8 14:21)
Jeg har antagelig vært i akkurat den samme verden som deg. Jeg synes som sagt det er helt greit å kritisere Israel, det skulle bare mangle at man gjør det, men det må man kunne gjøre uten å blande inn Bibel og "utvalgt folk". Det bidrar ikke til en nyansert debatt, og det er heller ikke et argument som brukes av Israel som forsvar av deres handlinger.
Reason
Billy (7/8 14:22)
I get the feeling that the jews have frequently been persecuted because they were too successful at what they did best (make money).
Finkel....
singularis (7/8 14:24)
så historie og kultur er ikke en del av natur? :)
En del av jødenes historie og kultur er forfølgelse. Det skyldes delvis at Davids kongedømme ikke var spesielt populært, men i etterkant av Jesu tid har jødene også blitt forfulgt pga. måten de behandlet Jesus på.
Men dette har *ingenting* med den moderne staten Israel å gjøre! Som sagt, Gaarder må gjerne kritisere Israel for maktmisbruk, men han sier mer eller mindre at "sånn er jødene".
I guess...
Jamie (7/8 14:25)
... James Baker was wrong when he said to Bush the 1st: "Fuck the Jews! They won't vote for us anyway!". Bush the 2nd proved him wrong, I guess
Finkel og Lloyd Brown
Arne (7/8 14:25)
Flott! Her har vi det igjen! Bare fordi jødene blir angrepet og forfulgt, så er det et bevis på at det er noe galt med dem! Det er deres egen skyld. Hvorfor stilles ikke det motsatte spørsmål: Hva er det verden/menneskeheten som stadig har massakrert/forfulgt jødene? Eller for å illusterere? Barn som mobbes i årevis: det er sikkert deres egen skyld. Hvorfor ellers mobbes de?!
hallo folkens..
mity (7/8 14:25)
to relgioner i hellig krig mot hverandre. begge sider bruker terror av sivile som legitime våpen. hvorfor støtte en side? men, palestina/libanon sloss for sitt menneskeverd, mens israel skyver unna for sitt "lebensraum". der KAN jeg identifisere meg, det er ikke relgiøst vås, men praktisk fascisme og okkupasjon, med israelske lover på toppen, som tillater tortur og apartheid.
Guds utvalgte satanister?
Melchior (7/8 14:26)
Hvorfor har Norge forbindelser med den staten? Det savner rasjonelt grunnlag.
Garrder har helt rett
Rettferdighet (7/8 14:27)
Selvfølgelig har ingenting til overs for terrorgrupper som Hisbollah og totalitære stater som Iran m.fl. Når det er sagt må jeg si at jeg finner det vanskelig å forstå at det ennå finnes noen mennesker som er i stand til å forsvare Israels overgrep mot sine naboer.
G manipulerer
"Øyvind" (7/8 14:28)
Hvor har Gaarder fått den derre Guds utvalge folk argumentet ifra? det blir ihvertfall ikke brukt i Israel eller av noen Israelere. Han er en kynisk manipulator på linje med araberstatene.
singularis...
Finkel (7/8 14:28)
Historie og kultur regnes i vår tid som regel ikke som en del av "naturen", nei... Du skriver at en del av jødenes historie og kultur er forfølgelse, men at dette har *ingenting* med den moderne staten Israel å gjøre. Mener du at jødene i vesentlig grad har endret sin kultur og historiske selvoppfatning etter 1948? Hvor sier Gaarder at "sånn er jødene"?
Feilslutninger
Lesekyndig (7/8 14:29)
Interessant å se hvor mange som tolker Gaarder utpå viddene istedenfor å faktisk lese hva han har skrevet i kronikken. Han skriver: "Hvis hele den israelske nasjon skulle falle for eget grep og deler av befolkningen må flykte fra sine okkuperte områder..." Dette betyr jo ikke at Israel SKAL fordrives, men at det kan bli den ytterste konsekvens dersom de lager krig med alle sine naboer.
Modig og bra
Erik (7/8 14:31)
Denne bloggen viser at Gaarder har truffet spikeren! Snart 600 innlegg med höy tempratur. Modig gjort. Sterke formuleringer, men likevel en balanse. Dette knyttneveslag i klaviaturet må til for å vekke den politiske likegyldigheten i Norge.
Israel/Tyrkia
Knut (7/8 14:31)
Vi kritiserer Israel fordi det er et demokrati vi kan påvirke, mens vi ikke forventer noe annet av muslimske land? Hva med Tyrkia? Vår NATO-alliert, snart EU-medlem, og skrytes opp som et demokrati til etterfølgelse...Hva med krigen mot kurderne, det armenske folkemordet, kvinners rettigheter.
Nazister?
Knut (7/8 14:31)
Utrloig hvor mange innlegg som sammenligner Israel med nazistene, kanskje ikke så rart å høre ifra et folk som slapp inn nazistene som nesten ikke trengte å fyre av et enestes skudd. Nordmenn har ikke smakt på en promille av det nazisme betyr.
de utvalgte
asssa (7/8 14:32)
Hva med å gjøre mot sin neste som man vil at sin neste skal gjøre mot seg? Dette er et fellestrekk for alle religioner og også gjeldene for en humanist.
Arne...
Finkel (7/8 14:34)
La oss si at en familie stadig må flytte fordi de blir mislikt overalt hvor de bor. Hvor stor er sannsynligheten for at det er ALLE de andre ("intolerante naboene") det er noe galt med?
"60 års hat"
Frodo (7/8 14:36)
Etter 60 prts hat, trusler, terreo og angrep er det ett under at det ernnå er noe osm kan kalles demokrati i israel. Hvilken demokratiske utviikling har en sett araberlandene?? I Algerie vant et islamisteme et valg med progarm om å avskaffe demoikrati. Resultat 10 års borgerkrig. Hamas vant et valg - på et program om utslettelse av en annen stat. Litt av noen fremganger for demokratiet... Disse støtter vi?
Finkel...
singularis (7/8 14:38)
med unntak av jødiske fanatikere (på samme som deres counterparts innen kr.dom og islam) så har nok jøder flest i dag ikke den oppfatning som Gaarder tillegger dem, nei.
sluutt med
mity (7/8 14:39)
det der våset om at jødene har sæstilling fordi de er historisk forfulgte. har ett mobbeoffer rett til å skyte ned alle han ikke liker på skolen sin? israel ble vedtatt for å bote for skade, i 47', og har forvoldt større skade, istedet for. på tide å oppløse resolusjonen, og gjøre israel til en FN-nasjon, dvs uten egen nasjonsstatus, men styrt av ett FN utvalg, som kan ta mer hensyn til alle som hører til der, og ikke bare dem med mest våpen & penger.
Islam er krigens religion
Henrik (7/8 14:39)
Sier vel det meste at du tror at alle religioner preker at man skal gjøre mot andre hva man vil at andre skal gjøre mot deg. Koranen er hatets bok, et eventyr for å undertrykke og hjernevaske uskyldige mennesker til å tilbe en pedofil massemorder, Muhammed.
israel -ikke noe offer
Fredsdue (7/8 14:40)
Hadde Isreal ikke vært så på offensiven, så kunne de ha høstet masse sympati fra verdenssamfunnet. Slik jeg ser det er det Isreal som igjen og igjen misbruker den dårlige samvittigheten vesten har, men urett forsvarer ikke urett.
Vold avler vold og hat avler hat!!
singularis...
Finkel (7/8 14:41)
Mulig du har rett i det, singularis. Spissformuleringer hører til essay-genren, vet du.
"Arne, ta deg en bønne"
Lloyd Braun (7/8 14:41)
Her er det igjen. Vi som kritiserer er nazister som ikke fortjener bedre. Jeg stiller kun et spørsmål for opplysningens skyld. Hva har jødene gjort for å bli forfulgt i de siste 2000 årene gjennom hele Europa og midtøsten. Noe må det jo være?
Mot alle odds
Odd (7/8 14:42)
Israels problkem er suksess - de klarte å skape en blomstrende naspon fra en steinørken. Uten dem ville det fremdeles vært en steinørken. De har demonstrert sin overlegenhet - derfor hater araberne dem, og derfor hater mange i Norge dem. Hadde de bare vært fattige så kunne de gjort hva de ville - vi hadde uansett "forstått dem", slik vi når "forstår" palestinerne og Hizbollah. Husk bare at Iran slett ikke er så fattig.
Vil ikke okkupere
Arthur (7/8 14:44)
Okkupasjonen må bort men ALLE israelske statsministre siden 1977 forutenom Shamir, prøvde på det. De aller fleste israelere vil bare at palestinere skal leve ifred i sine områder og israel i sine. Det er palestinerne som alltid har hindret enhver løsning, les FNs to stats resolusjon ifra 1948, Hammas sprengte i filler Oslo avtalen, Arafat åpnet med den andre intifidaen istedenfor å forhandle på Clinton freds planen som ble akseptert av Barak.
Suksess,ja...
Baltasar (7/8 14:45)
Det er vel ikke så vanskelig å skape en blomstrende nasjon fra en steinørken, hvis den blomstrende nasjonen har sugerør ned i statskassa til verdens største økonomi og mektigste militærmakt, eller hur?
haha
mity (7/8 14:47)
ja frodo, vi støtter demokrati. israelske politikere vinner valg på å love å bekjempe sine naboland, og US's president, på å bekjempe terrorister i sine respektive nasjoner. en terrorist er en frihetskjemper, sånn for å nevne det...
demokrati er vår tradisjon. stemmer en nasjon mot ett slikt styre, så er det slik de vil ha det. ironisk nok. dessuten, moderne demo. er markedsføring, ikke mening, i vesten. ekte demokrati finnes ikke.
gaarder
asssa (7/8 14:47)
Jeg er enig med Gaarder i det han skriver og jeg er takknemlig for at en norsk forfatter viser sin avsky mot den israelske statens skammelige handlinger.
Guds utvalgte folk
"Bjørn" (7/8 14:47)
Angrep er beste forsvar. Dette er våpenet som alltid benyttes når et tema som kan være ømt diskuteres.
Det må være lov å rette en moralsk pekefinger til staten Israel uten at dette er jødehat. Påtatt hårsårhet, eller en delikat måte å styre debatten over på det reelle tema
Miftza Shinui Kivun
Art Vandelay (7/8 14:48)
Ny kurs er navnet på Israels kampanje for fred i Midt Østen. Jeg er glad for at jeg ikke er med på skuta der skipperen har rotet det til så til de grader ifm tuklingen med kompasset.
Veien til fred
Arild (7/8 14:48)
Det blir fred den dagen muslimer vil innse at de kan oppnå med dialog og fredelige middler det de bare har prøvd å oppnå med krig og selvmordsbombere. Det gjelder selfølgelig ikke islamske fundamentalister (al qaeda, hamas, hizballa, jamaa al islamiya)som vil oppnå et verdens omfattende sharia kalifat.
Antisemtisme
"Kåre" (7/8 14:49)
At Vigirid støtter Gaarder underbygger påstanden om at hans kronikk kan føre til antisemtisime
Verbal ekstremsport
provosert (7/8 14:50)
Ytringsfrihet er en viktig ting, og kommunikasjon og dialoge vanskelige ting. Man trenger debatten, for Norge mangler så godt som et offentlig ordskifte der folk som ikke kun har bensinpriser i hodet deltar, som samtidig engasjerer "vanlige folk". Ikke la Vigrid og andre høyreekstreme utnytte dette. De manipulerer sannheten til sin fordel. Når Vigrid anbefales og man ikke engang kan stave Vigrid, sier det vel sitt..
Til Baltasar
Knut (7/8 14:51)
Det kreves mer enn å ha "sugerør i statskassa" til rike land for å skape et suksessrikt og velstående demokrati. Det er jo norsk u-hjelpspolitikk et godt eksempel på...
Antisemittisme
Guro (7/8 14:52)
Ingen har enda nevnt at vi Norge har en statsreligion (i likhet med Iran) som i teologi og bekjennelse dømmer ale "vantro" til evig tortur i helvete...Det gjelder alle som ikke bekjenner Kristus-troen, altså kanskje også du og jeg). Humanistisk? Demokratisk? Ingen har heller påpekt alliensen mellom medier, militante islamitter og MODERNE /LIBERALE TEOLOGER. Verdt å reflektere over?
Til Knut
Baltasar (7/8 14:55)
Greit nok det, Knut. Men kom ikke å si at jevnlige milliardbidrag fra Tyskland, USA, Sveits og andre land ikke har hjulpet. Da blir det for dumt å komme med "steinørken"-argumentet.
Ang. Vigrid
George (7/8 15:02)
Det at Vigrid får så mye oppmerksomhet, sier egentlig sitt om hvor få ekstremist miljøer som faktisk finnes i Norge. Hvor mange medlemmer har Vigrid? Har de passert 500-merket, eller er de fortsatt nede i 150.
leif, leif, leif..
mity (7/8 15:02)
jødene som bygde israel kom fra europa og USA, og hadde god utdannelse, og masse kunnskaper, i tillegg til sin ekstreme motivasjon, i 47'. å sammenlikne deres bedrift med resultater av norsk "idiot"-støtte i de fattigste nasjonene, er bak mål. penger skaper ikke suksess, mennesker gjør. men suksess gir en ikke rett til å undertrykke og torturere, angripe nasjoner, og holde generasjoner i leirer?
USA og ISrael= roten til alt vondt
Ibrahim (7/8 15:03)
Israel er en grusom stat som undertrykker og utrydder forsvarsløse palestinere. USA og Israel er roten til alt vondt. Eneste løsning er å fjerne staten Israel. Da blir alt bedre i midtøsten. Den muslimske parten er totalt uskyldig, for den er svak og forvarsløs.
To Lloyd Braun
Billy (7/8 15:05)
This is the best I've seen:
I'd say it first began with ancient Hebrew attitudes and beliefs which promoted the Jews as God's "chosen people" and everyone else on the planet as the "gentiles." In other words, the Jews from very early on began to think of themselves as better than everyone else and began to separate themselves from the rest of humanity. People have never liked other people who consider themselves better and want to be left alone because of it.
part 2
Billy (7/8 15:06)
Living in ancient Palestine, the crossroads of three continents, the Jews also quickly became very accomplished merchants and intellectuals, which resulted in great wealth and knowledge. Because of their ethnocentricity (I'm better than you and want to be alone), some of these Jews tended to hoard their money and knowledge which annoyed the gentiles (everyone else in the known world) even more.
part 3
Billy (7/8 15:06)
Because of the cultural beliefs mentioned earlier (Jews did not like to marry gentiles) and a few others, the Jewish population remained small and continues to be so. This makes it even harder for Jews who often climb to positions of prominence in gentile business but who remain separate in most other ways of their lives. When cultural and economic pressures flare, people look for a scapegoat, and the Jews always have made themselves an easy scapegoat.
part 4
Billy (7/8 15:06)
Some Christian gentiles who lack knowledge and understanding also sometimes blame the death of Jesus Christ on the Jews without remembering the fact that Jesus, the 12 apostles, and 99 percent of the very first Christians also were Jews. If you hate people just because they are Jewish, you'd have to hate Jesus and Christianity too. Some find it easier on their egos to overlook this fact.
i 1000 snart?
Elaine (7/8 15:06)
Jeg vedder på at denne kronikken setter rekord med 1000 kommentarer snart. Brennhett tema med både interessante og klumsete artikler. Evildoer artiklene er best for å si det sånn...
Last part
Billy (7/8 15:07)
Many Jews also have gravitated towards highly visible positions of power and influence in the media (comics, actors, musicians, directors, producers, news people, publishers, etc.), and some have used their positions and platforms to demean non-Jewish culture, which infuriates many gentiles (non-Jews) and often leads to more persecution of the Jews. Jewish ethnocentrism, fear, and envy are a few reasons why some people may hate the Jews.
Israel
Jamie (7/8 15:08)
The state of Israel will continue to exist, which is good. But the Jews have to settle down and come to terms with their environment, their neighbours. The aggressive tribalistic behavior is without hope in the long run
Hvis Israel fjernes..
"Kåre" (7/8 15:11)
Hvis Gaarder og Irans statsminister (president?) får det som de vil vil det oppstå en ny konflikt i midtøsten. Mellom shia- og sunnismuslimene. De fleste muslimer er ekstreme og alle ekstreme har behv for en utgruppe. Det er min logikk
Well said, Billy
Jamie (7/8 15:13)
Well said, Bill, "ethnocentrism" is THE word here, I guess
staten Israel
nio (7/8 15:15)
Det må vel gå ann å kritisere noe en er uenig i, uten at en blir hengt ut som rasist? En del av kritikken mot Gaarder er helt bak mål. Det han reiser er en debatt som har vært død alt for lenge i Norge og den vestlige verden.
Emne
Navn (7/8 15:15)
Kommentar (max 500 tegn)At staten Israel må og skal bestå, er helt klinkende klart. Men guds utvalgte folk, neppe, det er bare til og le av.
Thanks to Billy
Lloyd Braun (7/8 15:15)
Billy, thanks for your comments, made parts of the picture a little less blur...
Stormannsgal
K (7/8 15:15)
Faktisk gjør jeg det egentlig for å vekke Israel, sier Gaarder.
Mannen er stormannsgal! Sammenligningen med Hitler er kanskje ikke helt på jordet
black and white
Anders (7/8 15:32)
Man kan kritisere Hezbollha for mye og med rette, men man forventer mer av et sekulært samfunn som Israel. Beskyldingene (unnskyldingene) om at Hezballah gjemmer raktter blant sivile holder ikke mål. Hva med bombing av FN, røde kors osv? De ber beboerne av sør-Libanon stikke, men hvordan skal de få til det? Israel er en borskjemt liten drittunge!
To Billy
Rune (7/8 15:38)
Based on your comment I'll assume you dont understand Norwegian, or at the very least havent bother to read the comments on this thread, or indeed the article by Gaarder.. Its not the jews we hate, but the STATE of israel, and everything is stands for when it comes to Palestine, Lebanon and human rights..
"jødehater"
Tore (7/8 15:38)
Jeg er sliten av å anklaget for å være anti-semitt. Forøvrig er ikke semitt lik jøde. Jeg er sliten av å bli stemplet som jødehater bare jeg kritiserer Israel. Spørsmålet er om jeg like godt kan bli en jødehater, når jeg alikevel blir kalt en jødehater. Jeg er lei av å benekte at jeg er jødehater, er det kanskje bedre at jeg sier jeg er jødehater, selv om jeg da lyver?
Gaarder
Al (7/8 15:40)
Vi må fortsette å jobbe mot rasisme og terror. At Gaarder forfekter slike synspunkter får stå for hans regning. Han får lage sin egen grav. Vi andre bør la dette passere i stillhet. Slik vi behandler andre med nasi-sympatier!!
Leve Israel!! Den eneste demokratiske minoritet i Midt-Østen.
Tore
Hund (7/8 15:45)
Et budskap som hamres inn mange nok ganger, blir til slutt en selvoppfyllende profeti. Det er ikke Gaarder, men de overspilte reaksjonene, som kanskje kan bidra til å øke antipatien mot enkelte folkegrupper, spesielt de utvalgte
knowledge is
KING (7/8 15:45)
det virker som om folk ikke har fått med seg nok forkunnskaper om konflikten.. les på deenne siden for å få det inn i historisk perspektiv : www.mideastweb.org/
Modig?
Gallieleo (7/8 15:48)
Filosofer, redaktører, pressefolk, akademia, kirken, "venstresida" i norsk politikk (med få unntak) framstod som skitredde høns under Mohammed-striden. Bak en masse kvasi-intellektuell svada kunne en ane en ting: Frykt for represalier. Hverken mer eller mindre.
Men det oppblåste selvbildet som humanismens voktere må jo gjenopprettes. Hvorfor ikke gjøre som før: Ta det ut på USA og Israel. Formelen har jo virket effektivt før.
Sion
Simon (7/8 15:48)
Sionisme = bevegelse/ideologi som støtter opp om staten israel
Antisionisme = ideologisk standpunkt mot sionismen
Antisemittisme er ikke det samme som antisionisme, som er den mest ekstreme tolkninga man kan tillegge Gaarders tekst.
"Freistnad på logikk?"
Lie (7/8 15:49)
Jostein Gaarder har gjort det ein kunne kalle eit emosjonelt utspel; eg forstår ikkje den "autoritet" ein freistar tildele han.
Det historiske nederlaget for FN/verdssamfunnet, Israel og arbabargrannane burde ein kunne möte med ein grad av rasjonalitet og logikk, vegd mot fakta, at tre verdsreligionar har hatt si vogge i området.
Pest eller Kolera?
Anders (7/8 15:49)
Det må da gå an kritisere staten Israel for sine ugjerninger uten at man nødvendighvis støtter Hamas Hezballah? Jeg mener Isralerne arrogante krigshissere som urettmessig har tatt på seg vestlige-verdier-hatten. Og Nei! jeg sier ikke har Hezballah er bedre, mem man forventer seg mer av Israel.
Venstresia
Baltasar (7/8 15:50)
Mohammedtegningene er en annen skål, og har ingenting med krigen i midtøsten å gjøre. Den gang var det snakk om å vise respekt overfor en stor del av landets befolkning, for husfredens skyld.
Heia Israel
Judas (7/8 15:54)
Nei så flinke vi i Israel er. "Vi tar og ber en bønn i Guds navn, og så dreper vi noen barn etterpå.Ikke flott ?" Det står visst et eller annet sted om at man visstnok ikke skal drepe. Men vi har nemlig sendt rekommandert brev til Gud om å få dispensasjon fra det ene budet. Og nei skulle du sett ! Søknaden ble innvilget ! Å tusen takk.! "Drepe, lemleste det er bra, iallefall der vi er fra." I D-dur.
Ole, Dole, Doffen
Donald (7/8 15:54)
Ser ut som enkelte her får moralsk panikk og ser brune spøkelser ved høylys dag...
Vart de raidd nu?
"Skræmmern" (7/8 15:58)
Bøøh!, sa Gaarder... utrolig mange lot seg skremme. Hadde jeg vært i Gaarders bukser, ville jeg sikkert innvilget meg selv en god, rungende latter.
gaarder
ingen (7/8 16:02)
la meg si det slik, jeg er ikke i tvil om hvor jeg ville bosatt meg, Israel eller hvilket som helst muslimsk land, Israel ville bli mitt valg ! ingen muslimsk styrte land har jo noe å tilby sine innbyggere annet enn uendelig fattigdom og undertrykkelse.... men det er kanskje det den norske venstresiden ønsker seg...
Undertrykkelse?
Baltasar (7/8 16:05)
I Israel, derimot, der er det ingen undertrykkelse nei. Land of the brave and the free. Oh yeah
Israel
Tore (7/8 16:10)
Jeg vil heller bo I et utbombet demokratisk libanon, enn å være med på å støtte Israel.
Og ja jeg er anti-semiit jødehater islamo-facist, terrorist, nazist, ny-nazist, muslim, ateist, anti-zionist, holocoust benekter, selv hatende jøde, trangsynt, fremmedfientlig.
Det er sikkert mer jeg har glemt at, så vær så snill å legg til det som passer for en som kritiserer Israelsk politikk.
Svar til Grete
Petter (7/8 16:15)
Ditt innlegg var svært interessant, for du retter oppmerksomheten mot vår egen "statskirke" og dens lære, som de fleste av oss ufrivillig er døpt til. Er det virkelig slik at mediene "beskytter" kirken mot seg selv? Men hvilken interesse har mediene av at avisleserne ikke får kunnskap om kirkens overgreps-historie mot jødene?
halla
Sara (7/8 16:17)
Enten Gaarder er en anti semit av den överste kategori eller han er utrolig dum. Ingenting rettferdigjör mord men aa sitte i sitt tryggt, lille Norge og refser et folk som ble daglig konfrontert med hat og vold fra sine naboer, et folk som ble truet av sine naboland siden snart 60 aar, et folk som etter sin naboers mening har ingen rett til aa eksitere, er saa uendelig feig, som kan bae tenkes. Fy skam deg Jostein.
Til Baltasar
Fred (7/8 16:18)
for husfredens skyld ja, der sa du det. Det er greit å krenke og mobbe sålenge motparten ikke kommer med drapstrusler og brenner ned ambassader, men har vi mange nok ekstremister så bør disse få bestemme hva vi bør tillate oss. Det er så feigt, og råttent at jeg har ikke ord.
Til Fred
Baltasar (7/8 16:23)
Nå synes jeg du ble for bombastisk. Det er ingen som krenker eller mobber jødene, i alle fall ikke Gaarder. Det er jo oxo forbudt ved lov, som du sikkert vet. Nå har det seg nå en gang slik at det etterhvert bor ganske mange muslimer her til lands, og disse må respekteres for husfredens skyld. Hvis ikke kan det bli litt utrivelig etterhvert. Det er ingen som kritiserer jødene i Norge. Gaarder kritiserer staten Israel. At de norske jødene reagerer som de gjør, får stå for deres regning.
Fred
Baltasar (7/8 16:24)
Det er ikke "råttent" å sørge for husfreden, Fred. Til og med utenriksministern ble svært så innenriks en stund. Han skjønte tegninga
"Bøh!"
"Skræmmern" (7/8 16:28)
Nu kjæm stor-nazistan Gaarder å'n Willoch å tar dåkk... :) Ha-ha-ha.... For en gjeng disse kristenfundamentalistene er
He he
"Skræmmern" (7/8 16:29)
Nu vart de vel skræmt, ja... he-he
Sannheten!
E. E. (7/8 16:30)
Bare til opplysning: Hisb'allah har i årevis terrorisert Israel med sine raketter, men nå har Israel fått NOK!! De gjør det de må. At Hisb'allah gjemmer seg blant sivile og FN-folk sier mer om Libanon og Hisb'allah's manglende menneskerespekt, enn det sier om Israel. Israel ønsker fred med sine naboer, men hvordan kan de få det når nabolandenes største ønske er å eliminere jødene og Israel. Israel har rett til å forsvare seg!
Artig
"Skræmmern" (7/8 16:34)
Artig når kristenfundamentalistene viser Hizbollah-kortet. Det blir som Bush og Saddams "modællfly"... Farlige interkontinentale raketter, ja... he-he.... ja, nu vart vi skræmt igjen, ja... he-he
Hatefull?
"Skræmmern" (7/8 16:37)
Ja, hainn Gaarder e en hatefull mainn, ja... he-he... full av skumle planer og full av faen... ja, nu vart vi jaggu mæ skræmt igjæn, ja... he-he...
Anti- hva da?
Baltasar (7/8 16:39)
Spørs om det ikke er jødene som er mer anti-antisemittisk, enn goyim-antisionistene er antisemittiske...
Fali, fali...
"Skræmmern" (7/8 16:40)
Fali kar, hainn Gaarder, du.... ha-ha-ha... ho-ho-ho... "Bøøhh!!", sa'n Gaarder, og da vart de skræmt ja... he-he
Sionistenes trumfkort
Ola Dunk (7/8 16:43)
Som vanlig trekker israel og jødene opp holocaustkortet som sitt eneste trumfkort og stempler hver eneste som kritiserer den Israelske staten for nazister og antisemitter, selv om kritikken er berettigett.
Bjelken og splinten
Demokrat (7/8 16:43)
Sett at naboen din tok halve hagen din. Og bygget garasje på den. Sett av boligsameie vedtar at den skal rives, og fraflyttes. Sett at han ikke vil. Hva gjør du? Sitter stille og ser på? bedre blir det ikke om din nabo har en venn som er sterkere enn alle i grenda, og som stort sett gjør som han vil. Og som "terroriserer" alle med sin oppførsel. Og som hjelper din nabo.
Ville du like deg. Ville du "anerkjenne" din nabo. Ville du godta hans oppførsel. Vil gjerne se hvem som svarer *ja'.
Naboskap
Finkel (7/8 16:47)
Sett at dette slette naboskapet fortsetter gjennom flere årtusener, og at ta-seg-til-rette-naboen fortsetter å overgå seg selv i frekkhet ved å legge all skyld over på sine "intolerante", "antisemittiske" naboer...
"Agressive jøder er ikke noe nytt"
Oppgitt (7/8 16:50)
Hvis noen prøver å nyansere handlinger til jøder ,eller for den saken skyld muslimer, spretter fundamentalistene frem med eder og galle i forsvar for, enten det gjelder brutal nedslakting av småbarn eller om det gjelder kjønnslemlestelse. På tide å si fra ! BRA !
Loven og Boken
Finkel (7/8 16:52)
Sett videre at det er forbudt ved lov å klage på ta-seg-til-rette-naboen. Dersom loven brytes igangsettes det en Moskva-prosess hvor den anklagede blir slått i hartkorn med skikkelser fra historiens redselskabinett
Jostein...
"Skræmmern" (7/8 16:54)
... e en ækte skræmmer, ja. Artig at'n verkelig har skræmt vatnet av kristenfolket, ja... he-he
Til Finkel
Fred (7/8 16:58)
Russland okkuperte det finske Karelen mot slutten av 2. v.krig i ren angrepskrig. Over 400 000 finner som hadde bodd der i mange generasjoner ble tvangsdeportert fra området og russere bosatte seg der. Russland har aldri gitt landområdet tilbake. Hvorfor er du mer opptatt av hva som skjer rundt halve jordkloden istedetfor hos våre naboland?
"Lavpannet fyllevås?"
Yeru (7/8 16:58)
At Jostein G. er en middelmådig forfatter, er klart. Men at han kan koke sammen så mye rasistisk oppkast og uvitenhet om Israel på så få linjer, er meg uforståelig....Hvor var hans reaksjon da 3 millioner ble drept i Kongo-krigen?
Fred...
Finkel (7/8 17:02)
Hvorfor er du så opptatt av å snakke om alt annet enn det debatten dreier seg om? Finnene gjør ikke lenger krav på Karelen. De har innfunnet seg med sin skjebne
Guden Gaarder
Jakken (7/8 17:03)
Tror jammen Gaarder har mista fotfestet, jeg. Svulstig, pinlig tekst som ikke er intellektuelt understøttet.
"Fyllevrøvl?"
Yeru (7/8 17:08)
Er hundre prosent bak Mona Levin. Dette makkverket av noe svineri er Amedinejad og Hitler opp i dagen! Historieløst! Totalt uvitende! Farlig! Provinsielt! Skremmende! - Har mannen tredd burkaen totalt ned over hodet?
Til Finkel
Fred (7/8 17:10)
Parallellen er åpenbar. Innfinne seg med sin skjebne ja...Der sa du det. Eksempel til etterfølgelse eller? Mener du finnene burde sende selvmordsbombere til St Petersburg?
halla
Sara (7/8 17:11)
Enten Gaarder er en anti semit av den överste kategori eller han er utrolig dum. Ingenting rettferdigjör mord men aa sitte i sitt tryggt, lille Norge og refser et folk som ble daglig konfrontert med hat og vold fra sine naboer, et folk som ble truet av sine naboland siden snart 60 aar, et folk som etter sin naboers mening har ingen rett til aa eksitere, er saa uendelig feig, som kan bae tenkes. Fy skam deg Jostein.
Til Finkel
Fred (7/8 17:14)
Forøvrig, ikke alle finner som ble deportert fra sine barndomshjem har innfunnet seg med sin skjebne som russernes ofre...Putin vil ikke høre snakk om temaet engang. De trenger Karelen som sin buffersone for St Petersburg.
Til Petter
Grete (7/8 17:20)
Mitt utgangspunkt er vår egen kristne religion - og statskirke - som i nær 2000 år har demonstrert et jødehat som nærmest "går over all forstand". Jeg henviser igjen til den nylig utgitte boka "Jødehat. Antisemittismens historie". I tillegg anbefaler jeg altså lesning av Det nye testamentet og de aktuelle kirkelige bekjennelser. Deretter kan vi kanskje snakke om medienes - og teologenes- øredøvende taushet..?
"Takk Gårder"
Mehmet (7/8 17:21)
07/08 17:19
Jeg hører på Gårder nå på kanal 24 og alt han sier er riktig. Han er den mest børemte norske forfatter i verden i dag, og vet hva tenker, filosofi og religion er. Takk skal du ha for åpen hjernen din Jostein Gårder. Vi vet at du ikke støtter terrorister heller. Du er en STOR vitanskap man. Du (og mange andre) er kristen og norsk men allers først du er ett MENNESKE. Takk at du skiller det.
Antisemitism!
Lars Cromander (7/8 17:22)
Att ta upp den här myten om det "utvalda folket" ibörjan på Josteins gravt ensidiga krönika, indikerar tydligt var han står. Varför inte fortsätta att citera sion vises protokoll, ett falsarium producerat av rysk säkerhetstjänst!? För det verkar vara därifrån Jostein hämtar det mesta av sin retorik. Det är så lätt för kvasiintellektuella att vräka ut sig det ena och det andra från sin självuttalade moraliska överlägsenhet från sin trygga vrå i Skandinaviens sista sovjetstat.
Fred..
Finkel (7/8 17:22)
Du svarte ikke på mitt hovedspørsmål. Hvorfor trekke inn irrelevante ting i debatten? Finnene kan ikke sammenlignes verken med jøder eller muslimer.
"För fred - Mot judarna?"
Lars Cromander (7/8 17:25)
Tror Jostein i sin enfald verkligen att Israel skulle bry sig om Libanon om det inte råkade vara så att hizbollah under flera års tid attackerat ENBART civila mål i Israel?! Årtionden dylika attacker och ändå menar Jostein att Israel ska lägga sig platt som enda försvar? Skrattretande!
Kommunister
Barskeknut (7/8 17:26)
Ser at det fremdeles er mange Kommunister/Stalinister igjen i Norge. Jon spurte om jeg kunne tenke meg en muslimsk stat i Norge støttet av USA. Absurd! Kommunistene forsøkte å opprette en kommunistisk stat i Norge støttet av Sovjet.
Hezbolla, Hamas og alfatah ble alle støttet av kommunistene fordi Usa støttet Israel
"Nu trur æ..."
"skræmmern" (7/8 17:28)
hainn barskeknut vart redd, ja... he-he...
Berettiget harme
jh (7/8 17:30)
Å påstå at det ligger noen religiøs drivkraft bak Israels militærbruk er bare ett forsøk på å unnskylde og likestille den militant-religiøse ekstremismen på den andre siden. Etter gjentatte trussler om å utslette Israel de siste årene, forstår jeg landets harde reaksjon.
til skremmern
Barskeknut (7/8 17:31)
Jeg har reist rund jorda et par ganger og skremmes ikke lett, men fundamentalistiske muslimer skremmer meg. De stopper ikke før siste mann er nede! De bruker alle midler de finner og har NULL respekt for menneskeverd! De er TOTALT ensporet, kompromiss existerer ikke i deres ordforåd. Fred uten at fienden er utslettet er nederlag!!
down on the upside
os (7/8 17:35)
Hvem roper på allah før de skal dø? Hvem mener mener at allah har gitt de enerett til palestina? Hvem dreper utelukkende sivile?
Det er ikke Israel. Det gaarder skriver er så dumt at det nesten er ufattelig. Israel har rett til å forsvare seg selv, de er ikke pliktig til å ta imot rakett etter rakett.
Quisling
Ulf (7/8 17:36)
Nu är Norge till och med värre än Sverige. Gratulerar! Trodde att bara Sverige var antisemitismens nya hem men nu kan vi räkna vårt broderland till denna trista skara.
"Nu får det faan vara nog."
Konungariket Sverige (7/8 17:38)
Kära Norrmän!
Först Qusiling, nu Gaarder. Härmed återkallar vi Eder självständighetsförklaring. Välkomna tillbaka till Unionen!
guds folk
dragen (7/8 17:39)
I komiker kretser vet man å ikke lage jødevitser, fordi de saksøker deg for ingenting.Hva feiler det de folka? De tåler ikke kritikk. Hva er verst, å snakke om ting jeg ikke liker, eller bombe folk jeg ikke liker. Vi lever i en verden hvor det forbudt å snike på trikken, men lov å bombe med atombomben. Hvem bryr seg om hva Jostein Gaarder mener? Ikke Mona Levin ihvertfall hun er bare opptatt av seg selv. Problemene med Israel og naboene er veldig vansklig. Bomber og granater løser ikke disse.
Peter L
Finkel (7/8 17:48)
Kanskje de mest hysteriske, ikke-jødiske anti-antisemittene rundt omkring faktisk undervurderer det utvalgte folks generelt sterke stilling i verden? Kan man undervurdere dem man pidestalliserer?
Jostein Gaarder
Jonas (7/8 17:49)
En utmärkt artikel! Han lyckas verkligen med balansgången att kritisera israel utan att kritisera judarna som folk. Bravo! Artikeln har blivit uppmärksammad i Sverige också :)
Bravo
F W DE CLERK (7/8 17:53)
Mycket bra skrivet! Vi saknar modiga författare som Josten i dubbelmoralens sverige! Keep fighting the power Josten!
Svar til Grete
Guro (7/8 17:55)
Takk til Grete som vektlegger de samme spørsmål som jeg selv. Det er oppmuntrende at det er flere som ser sammenhengen mellom dagens antijødiske retorikk (jrf. Gaarder) og vår aktuelle "statskirke" når det gjelder det religiøst-teologiske læreinnholdet. Jeg er uvitende om mangt og mye, men jeg er enig i at kirkens jødeforfølgelser i historien får for liten oppmerksomhet. Det betyr vel at vi alle er medskyldige, ettersom de fleste av oss står som medlemmer i Den norske kirke?
Finkel
Peter L (7/8 17:57)
Det er bare jødeservile fanatikere som "pidestalliserer" jøder. Jøder blir alltid uniformt rasende for all kritikk og marsjerer med yttyerst få unntak i disiplinert hanemarsj for sine stammesaker.
Maktmisbruk
Jens (7/8 18:00)
Noen ekstremistiske muslimer TRUER med å utslette Israel. Israel GJØR ALVOR AV å utslette Libanon. Hvem er verst? Med sin enorme militærmakt og sitt veletablerte demokrati har Israel en mulighet til å gjøre noe med situasjonen i midtøsten. Bare synd at de misbruker sin makt til å skape mer hat og vold.
"Jødevits forts"
Barskeknut (7/8 18:04)
etter flere timer måtte ikke partimedlemmene gå hjem. og sent på kvelden etter 12 timer i kulden måtte tilslutt partimedlemmend gå hjem
En sa" Hvorfor skal alltid jødene få alle fordelene?"
tullinger
meg (7/8 18:11)
er det rart det er ufred i verden? bare se på de ekstreme fanatiske holdningene til Flaxus, Hannet og vektor Kvasi... makan til inteloranse - og dette skal være frie, demokratiske mennesker i den frie verden.. . kan skjønne at analfabetiske huleboere har en noe begrenset horisont, men hvis vestlige "opplyste" har slike meninger, er det ikke rart det er ufred :o)
"sionisme, ikke jøder"
johan (7/8 18:12)
det zionismen som er terrorisme - ikke jødene. Bra Gaarder tar oppgjør med sionismen -- den er roten til alle kriger de siste 50årene, i godt samarbeid med kapitalismen (siste 259 åra)
Skyggelapper
Thv (7/8 18:12)
Dette er helt grotesk.De dreper barn skader helt lands veier,ber folk flykte fra sine hjem. Skam dere som fyrer opp under dette. Dere er ikke menskelige. Dere lager ris til egen bak. Jeg holder med Gaarder
Takk for meg
Barskeknut (7/8 18:13)
Intet av det vi har skrevet her vil forrandre noe som helst i Libanon! Bortkastet energi? Hvor mye kunne vi gjort i arbeid for konstruktiv tenkning og konkrete hjelpe tiltak for Libanon når krigen ender på den tiden vi har sittet og Rødvins teoretisert denne konflkten? Gå ut og sell lodder, samle inn penger, be for ofrene og håp på fred! Det er Gud som skal fordømme!
hvorfor da?
"jøde" (7/8 18:14)
hvorfor har alle folkeslag htt et anstrengt forhold til jøder og sigøynere? Må da finnes EN grunn til at ALLE har reagert mot dem.... nå viser de bare sitt sanne ansikt, ved å hjemme seg bak HoloCaust Industrien. Sanne jøder er mot Zionisme og den Israelske stat da Talmud & Tora ikke lover Jødene noen stat fordi det er Guds straff mot dem.
Til Peter L og Barskeknut
Finkel (7/8 18:15)
100% enig med Peter L., men Barskeknut er ute på bærtur. Skal vi rydde opp etter sionistene i Libanon? Nei du, de får jammen se til å betale for seg selv der nede.
jeg unders
xxl (7/8 18:17)
Verdensbanken, IMF, US FED, US ADM, AIPAC, US Senate, US Kongress for å nevne noen... alle har zionister i maktposisjoner... og disse "organeene" skal få fram fred i verden -- lykke til - plan to fail ...
Barskeknut
Finkel (7/8 18:17)
...mener du virkelig at norske skattebetalere skal rydde opp etter sionistenes bombetokt i Libanon? Det ville ikke være noe nytt under solen, men helt urimelig etter min mening
til kristne/sionister
fra meg (7/8 18:18)
hvorfor flytter ikke alle kristen-fundamentalister til israel og blir jøder - da kan de selv være det Guds Utvalgte Folk... istedenfor å støtte jødene det utvalgte folk... løp og kjøp Utvalgte blletter
sionister
lke (7/8 18:20)
de hopper og spretter opp med en gang noen kommer med saklig kritikk mot dem, og peker alltid finger til muslimer/arabere - kan ikke sionistene for EN GANGS SKYLD bli stilt til ansvar for det de gjør??!!!! DA hadde det blitt fred i midt-østen! love all hate noen!
Til Barskeknut
Finkel (7/8 18:29)
Du misforstår, Barskeknut. Når en stat lever høyt på "moral blackmail" og årlig kan innkassere store summer som innkreves pga. begivenheter som ligger over et halvt århundre tilbake i tid, blir det etnosentrisk dobbeltmoral å samtidig kreve at andre skal betale for det svineriet man selv har stelt i stand. De får fint betale for den infrastrukturen, veiene, broene, sykehusene og boligblokkene de har bombet.
Libanon
Barskeknut (7/8 18:29)
Finkel! Du kan være sikker på at Norge bevilger 1milliard til støtte for oppbyggning av Libanon når dette er over. Dessuten kommer det sikkert et par tusen flyktninger. Noen uten identitet og sikkert en haug med fundamentalister også. Kanskje selv krigsforbrytere og terrorister som setter opp celler her.
Mona Levin
et menneske (7/8 18:31)
Det som rammer sivilbefolkningen hardt vekker sterk smerte og sorg hos enhver humanistisk-sinnet person.
Det er trist at Mona Levin og mange andre tar segmenter av Gaarders Israel-Kritikk og kaller ham alt mulig. Sammenlingning av Mein kampf med Gaarders kritikk av staten Israel av 1967 er uriktig. Et hver humanist vil vise avsky mot Mein kampf og Hitler, men de tier ikke stille når overgrep rammer sivilbefolkningen, uansett hvem som urfører overgrepet. Modig av Gaarder.
Barskeknut
Finkel (7/8 18:31)
Joda, du har et ikke så rent lite poeng der... Det ligger noen bevilgninger i lufta der, ja...
Til Rune
Billy (7/8 18:32)
Nei da, jeg skjonner Norske men er ikke så flink til å skrive.
I understood all the previous posts but poor Lloyd Braun asked at least 2 times why the jews had been 'persecuted' for over 2000 years so i tried to answer him.
Seeing as i certainly wasn't the first to drift 'off topic' I thought it wouldn't hurt and that it might add some clarity to certain points of view.
En modig mann
GoeHyns (7/8 18:33)
Gaarder skriver det jeg har tenkt hele tiden. Han er en modig og klok mann som virkelig får satt ord på det som skjer i Midtøsten. Israel har snart drept 300 uskyldige barn fordi Hizbollah kidnappet 2 soldater. Dette gjør de med bibelen i hånd. Et bevis på hvor farlig religion kan være. At kristne i Norge støtter dem er svært urovekkende og sier mest om dobbeltmoralen i kristen-norge. Det er til å spy av.
Venstresia
Baltasar (7/8 18:34)
...viser konsekvens ved å være anti-israelsk i denne situasjonen. Det påkaller i alle fall min respekt.
Slutt
Barskeknut (7/8 18:38)
Drikk opp rødvinen, gå på byen og krangle videre. Jeg gir opp. Gaarder har fått mye mer oppmerksomhet enn han fortjener. Får sikkert solgt mye fler bøker nå. Lurt av ham å få alle forbannet. Da selger han bedre senere. Skjønner dere ikke det. Kun salgstrix!
Heia Israel
David (7/8 18:46)
Alle rakettene som Hizballah sender inn over Israel er bevis godt nok for at Israel gjorde rett i å invadere Libanon. Før eller senere ville Hizballah brukt rakettene mot sivilbefolkningen i Israel og da er det bra å fjerne dem og drepe Hizballahsoldatene nå istedet for å vente til at flere raketter hadde kommet fram til Israels nordgrense.
tiden er kommet.
freebird (7/8 18:49)
isral er ett feilslag, utført av en sjokkert verden, etter ww2. FN har ikke mandat til å handle, og er for feigt til å oppheve resolusjonen, og overta det som nå er israel, til fordel for ALLE som bor der, ikke bare jødene. den nasjonen trenger å styres av verden, ikke fundamentalister, om de er jøder eller muslimer, eller kristne. for stor skade er gjort, men på tide å prøve å rette skuta. nedlegg israel.
David.
Mathias (7/8 18:53)
Du viser en veldig liten forstaelse av de faktiske forholdene i Lebanon, faktum er at Libanon er et av de mest liberale landene i midt-osten, med dette angrepet vil Israel bare oppnaa og oke oppslutningen til Hezbollah. Et sterkt Libanon er i Israels interresse. Hvis du tror at det bare er a drepe alle Hez soldatene, ogsa er de borte for alltid.. da er du naiv
Hva ville vi ha gjort
i andres sko... (7/8 18:53)
En innvandrer dreper på trikken. Avisene fulle av innvandrerdebatt. Hva om ikke en, men flere innvandrere, dreper på trikkene. Ikke av sykdom, men systematisk for å skade flest mulig. Deres hellige bok befaler å utslette nordmenn, i hele verden, ingen er trygge. Nordmenn er rikest, andre fattige. Norske grenser stengt. Urettferdig! Hvordan ville Norge og nordmenn ha reagert da? Vendt andre kinnet til? Krever vi at Israel gjør annet enn vi selv ville gjort, er det da ikke antisemittisme?
Du skal ikkje drepe
humanist (7/8 18:59)
Eg er sjølvsagt heilt enig med Jostein Gaarder. Israel militærmakt er i dag styrt av krigsforbrytarar som ikkje bryr seg om menneskeliv. Dei meinar dei har historisk rett til å gjere kva dei vil i verda, godt inspirert av Bush som trur han har Gud på si side. Alle har gløymt dei 10 bud og at livet er hellig. Snu det andre kinnet til, seier bibelen, som burde vere rettesnor for Guds utvalgte folk. Var farisearane og dei skriftlærde også Guds utvalgte? Stå på Jostein !
"Sett på nettet"
sophie (7/8 19:07)
Forskjellen på Israel og Hizbollah:
Israel setter sine egne soldaters liv i fare for å beskytte motpartens sivile. Hizbollah setter sine egne siviles liv i fare for å beskytte sine soldater
Opplyst person?
Gunnar (7/8 19:10)
Noen synes det er merkelig at Jostein som er en så "opplyst person" kan ha så lite innsikt i realiteter. Slett ikke! Hvis man leser "Sofies Verden" vil man se at det nærmest er en gjenfortelling av Annfin Stigens "Tenkningens Historie" i dialogs form + noe egenfilosofisk sludder på slutten av hvert kapittel. Les f.eks. det han skriver om evolusjon som han ikke en gang har basiskunnskaper om...
hmm hva skjedd
igor1 (7/8 19:11)
hva hadde skjedd hvis han hadde "fordømt" hizbollah? Ingenting! med en gang han fordømmer han sier om israel så skal det forkastelig?hva slags demokrati er dette???
det som også er sjukt er at norske statsborgere melder seg til sar-el for å væreve seg i det israeliske hæren! hvis muslimer hadde værevet seg for hizbollah hadde de blitt kalt for terrorister!
hmm
igor2 (7/8 19:11)
dobbel moral må ta slutt! B.O.B (bush,olhmert og blair) må stoppes! ondskapens aksen usa, uk og israel må stanses! og man må få slutt på nazi isarelis`s terror!
Takk Gaarder
Tom (7/8 19:16)
Du har min fulle støtte.
Jeg har tjenestegjort i totalt 3 år som fn-soldat og vært vitne til uttallige overgrep av Israel. Fra nå av velger jeg å snakke åpent om det jeg opplevde.
Enig med Igor1
Finkel (7/8 19:19)
Det må da være noen underlige skruer som melder seg som frivillige til Sar-El. Antagelig stort sett fra bibelbeltet på Vestlandet
Gaarder og Graff er feige!
Svein (7/8 19:20)
Hvor lett det er å kritisere det eneste demokratiet i Midt-Østen: Man vet jo at man ikke vil få selvmordsbombere etter seg. Skriv eller tegn noe tilsvarende om muslimene! I karrikaturstriden litt tilbake gikk hele Norge i knestånde i frykt for disse. Men innen få tiår i Norge vil selv disse to forstå hva Israel har stått overfor...
Feige?
Finkel (7/8 19:23)
Tror du har misforstått dette med feighet. Man er ikke feig når man risikerer sosial ostrakisme for å bruke sin ytringsfrihet. Gaarder er allerede i ferd med å retirere pga. de ekstremt hysteriske reaksjonene
"arrogante bødler"
heidi (7/8 19:43)
Arrogante bødler i Midtøsten. Terrorstaten Israel senker sin egen skute ved sin råe maktutgytelse mot palestinerne Apropo antisemitisme - det er evt deres egen skyld dersom det kommer ti uttrykk.Okkupanter og mordere liker vi ikke.
Heia Gaarder!
Herdis (7/8 19:45)
Endelig en som tør å ta bladet fra munnen. Hver eneste kritikk av staten Israel blir utlagt som anti-semittisme, og jeg takker Gaarder for hva han gjør. Israel er en apartheid stat, og som sådan bør den boikottes. Europa må snart danne en klar front mot B.O.B. hvis vi noen gang skal få fred.
Heldigvis
Nordmann (7/8 19:50)
Takk og pris foregår denne useriøse debatten i Norge, samt med innlegg fra mer eller mindre lite intelligente folk. Norge er heldigvis et lite perifert land uten makt eller myndighet. Heldigvis er det sterkere nasjoner som kommer til å verne om våre dyrebare vestlige samfunn og demokratier. heldigvis vil de samme verne om Israel og bekjempe den fanatiske islamistiske bevegelsen.
Antisemitisme
frank (7/8 19:53)
All kritikk av Israel blir møtt av beskyldninger om antisemitisme. Derfor bryr jeg meg ikke om slike uttalelser. Jeg fordømmer Israel - 4. største krigsmakt med støtte fra verdenspolitiet USA, for mord på barn, kvinner og eldre i Libanon og Gazastripen. Stopp krigsforbryterne og okkupantene.
En tanke
"Nøytral" (7/8 19:55)
Som en opplyst person jeg for en tid tilbake besøkte i Venezuela sa (den gang om Venezuela, men det er universalt. Det er mulig han har det fra noen andre, men godt sagt er det): Folket får den politikeren (eller 'staten' om du vil) de fortjener. Og det gjelder alle sider i konflikten. Der er også viktig å huske på at et flertall ikke er alle.
Kritikk
Vektor Kvasi (7/8 19:58)
All kritikk av Israel blir IKKE møtt med påstander om antisemittisme. Men den ensidige og hatefulle kritikken hvor Israel fremstilles som demoniske bødler minner sterkt om nettopp dette. Samme med den totale mangel på innrømmelse av det faktum at palestinere og arabere faktisk driver en utstrakt terror mot israel. At man i arabiske land fører en retorikk og en beskrivelse av Israel som utvilsomt er antisemittisme.
"Hvem støtter.."
hagen (7/8 20:00)
Dersom noen tror at kritikken bare en mulimsk mas - så tar man stor. KRITIKKEN MOT ISRAEL ER VERDENSOMSPENNENDE. Og jeg er bare en vanlig nordmann på gaten. Støtt palestinerne sin kamp mot terrorstaten Israel.
Hykleri.
RUNE (7/8 20:01)
Det sanseløse hykleriet som utspiller seg slår alle rekorder! Venstresosialistene bruker alskens edder og galle for å sverte Israel, det eneste demokratiet i midtøsten - som har vært utsatt for bomber og granater helt siden 1948. Islamistene og sosialistene går hånd i hånd med Al Qaida - alle terroristers mor for å utslette Israel og utrydde jødene. Snakker om dårskap!
He is a joke
Robert (7/8 20:04)
The problem is not Israel or it's politics. The absolutely biggest problem in the Middle-east is the islamistic agendas, which is real fascism in its purest form. Iran, Saudi-Arabia and many other countries should also be history if Gaarder is serious.
All kritkk
bombene (7/8 20:05)
All kritikk av terrorstaten blir nettopp møtt med beskyldninger om antisemitisme. Det ser vi tydelig etter innlegget fra Gaarder Israel-kronikk.
Kritikk
Vektor Kvasi (7/8 20:06)
Ja, leser man norske media skulle man tro at hele verden er samlet bak fordømmelsen av Israel. Men ingen av de hatefulle "og det er virkelig denne debatten" ønsket å redegjøre for følgende: Hvem okkupoerte Gaza og Vestbredden før 1967, hva var forutanledningen for den Israelske okkupasjonen..? Kan ikke noen av dere Israelhatere svare på dette..?
God kronikk
"Bjørn" (7/8 20:08)
Kronikken fra Gaarder er god, men enkelte steder er den kanskje satt litt på spissen. Jeg støtter han i det aller meste, det er fint at noen tør å si hva de mener i denne saken. Å kritisere Israel er ikke legitimt her i landet, dessverre.
Gaarder
Nordmann (7/8 20:10)
Gaarders kronikk ER antisemittisk. HAn kritiserer Israel, blander inn religion og Jødene som etnisk gruppe. han fratar dem retten til eget land og vil fordrive dem fra dette. Er ikke dette antisemittisme, ja da vet ikke jeg hva som er det.
Endelig!
Iblis Icarios (7/8 20:15)
Endelig en nordmann med baller. Med Stoltenbergs unfallenhet i alt som har med muslimer og jøder og terrosisme å gjøre, har vi måttet se til danmark og england for å finne statsledere med ryggrad. Håper du også har mot til å kritisere Islam som ikke lar seg reformere.
Islamister
Forbannet (7/8 20:18)
De forbaskede folka kunne selvsagt ikke la Israelvenner i Oslo demonstrere i fred, fy faan. Jeg er så dritt lei av å se og høre om den forbannede religionen og de folka hver gang jeg skrur på TV. Hver jævla islamist i Norge kan sette seg på første fly hjem til det himmelriket de kommer fra, de har ingenting her å gjøre. Skikkelige folk kan selvsagt bli. La oss slippe mer at dette jævla islam gnålet døgnet rundt.
"Israels krigføring"
Opplending (7/8 20:22)
Lærte Israels lederskap ingenting av lidelsene i Hitler-Tyskland. Jeg hadde trodd at et så undertykt folk som jødene under 2. verdenskrig, ville ha handlet annerledes.
Det blir ikke fred i dette området før noen slutter med dette at man skal hevne seg (gjelder både arabere og jøder). Vold avler vold.
"Du må ikke sove"
"Ståle" (7/8 20:26)
Og som vanlig så er det masse nordmenn her som ikke klarer å forstå at konflikten i midtøsten faktisk handler om en krig mot RADIKAL ISLAM. Hvis dere hadde fått hode ut av rompa og fulgt litt med så hadde dere forstått att Hizbollah, Hamas Iran, Syria osv. ønsker både deg og meg til helvete. Nå må de moderate muslimer snart ta tilbake sin relgion for det er sjeldent vi hører dere ta til motmæle mot disse fanatikerne som nå er i ferd med å ta over deres relgion.
Vilken clown
Torsten (7/8 20:29)
Gaarder klagar över Israel men har denne man läst koranen? De muslimska staterna har likväl ett anvar att ta men icke, man röstar fram Ahmadinejad, Hamas eller andra terror-organisationer, vilket faktiskt gör folket till oansvarsfulla terrorister likväl! Koranen talar om Vi och Dom, jag undrar vad och vem som egentligen är rasister?
Modig mann
"Ståle" (7/8 20:32)
Jostein Gaarder har sine meningers mot. Å kritisere staten Israel vil alltid være et risikabelt prosjekt, ikke minst pga den enorme makten den israelske lobbyen har. Ikke minst i USA, som Ariel Sharon så riktig påpekte at de "kontrollerte"
Islamister
Mene mene tekel (7/8 20:32)
Norge må snarest stille seg bak kampen mot terror fullt og helt. Den vestlige verden må nedkjempe Iran og Syria snarest. Hiv alle ekstreme islamister ut av Norge umiddelbart.
Barnemishandling med lange kjoler, slør osv i 30 graders varme mens gutta i familien går i tshirt og shorts må forbys.
hva slags plass har dette blitt?
john (7/8 20:33)
en møte plass for ekstremt militante sympatisører av islamsk terrorisme..Håper POT overvåker disse sidene. Vis de ikke gjør, skal jeg tipse de. DETTE STEDET er til å bli syk av, kommunistisk svaDA. HJERNEVASKETE FOLK SOM , MENER AT DU KAN SENDE RAKETTER OVER TIL NABOEN DIN UTEN AT DET FÅR KONSKVENSER..KOMISK
Gaarder
Vidar (7/8 20:39)
Det her var ikke bra Gaarder. Hvordan kan en lærd mann som Gaarder sammenlikne Israel med Serbisk etnisk rensning av naboer og apartheid i Sør Afrika??
De fleste israelere er også sekulariserte, og har ingen åndelig grunn for sin mening om krigen. Gaarder vet vel at krigen har bred støtte i det sekulariserte, demokratiske Israel, utifra et selvsagt ønske om å forsvare seg imot raketter ifra Hizballah. Dette nører opp under jødehatet!
israel kritikk
Tore (7/8 20:42)
Jeg blir litt overrasket over at de som er så for Israelsk politikk, er så veldig mot islam også. Hmm.. er det litt fremedfientlighet blandt israel vennene tro?
Og ja jeg er anti-semiit jødehater islamo-facist, terrorist, nazist, ny-nazist, muslim, ateist, anti-zionist, holocoust benekter, selv hatende jøde, trangsynt, fremmedfientlig, islamist, venstresosialist og israel hater.... (Jeg må statig oppdatere mine holdninger).
Vet ikke bedre!
Erichsen (7/8 20:45)
Snakk for deg selv, for du vet tydeligvis ikke hva du snakker om! Israel er et demokratisk land som er for lengst anerkjent av verdens oppegående land. De har fyll rett til å forsvare seg mot grunnløse angrep og provokasjon. I motsatt til noen andre så elsker de sine kviner og barn. De sette dem ikke inn på frontlinjen for å lure til seg sympati fra folk som ikke vet noe bedre, takket en fullstendig skjev dekning av situasjonen.
Hvem er de siviliserte?
Haakon (7/8 20:47)
Dagens motdemonstrasjon, ledet av noen rabiate muslimer, viser hvem som er den egentlige usiviliserte part i denne konflikten. Gratulerer! Israel har begått flere triste tabber, men de står opp imot en diabolsk motpart, som ønsker landets utslettelse og som viser seg flinkere i propagandakrigen (ihvertfall som rapportert av norsk media).
Antisemittisme
sandberg (7/8 20:48)
Antisemittisme og rasisme og diskriminering har det tilfelles at vi fordømmer andre når de reagerer slik vi selv ville ha reagert om vi var i samme situasjon. Hvis nordmenn hadde vært terrormål over hele verden, bare fordi de er nordmenn, ble holdt ansvarlig for alt Norge gjør enten de er enige eller ikke og stadig ble utsatt for terror, da skulle jeg ha hørt hva man sa og gjorde!
Demokrati
HHJ (7/8 20:54)
Fri og åpen presse, uavhengig domstoler, palestinske representanter i Knesset etc. Vis meg noe lignende i Syria, Jordan, Egypt eller Iran. La meg bare spørre, hva ville Norge ha gjort hadde noen ukontrollerbare Jämtlendinger begynt å skyte flere tusen raketter over til Norge, og til og med truffet Oslo. Våkn opp!
Enig med Gaarder
Aslak Myrvang (7/8 20:59)
Det er på tide å kalla ein spade for ein spade. Israel si handtering av konflikten går over alle støvleskaft. Støttar gaarder fullt ut.
"Lavmål..."
Ferdinand (7/8 21:02)
Jostein Garder fortsetter sin PR kåte sirkus som middelmessig forfatter. Det er typisk at det norske pappskallefolk alltid følger meningene til såkalte berømte personer. Garders patospatetiske stil proklamerer et fullstendig unyansert bilde av en ekstrem komplisert konflikt. Og enda verre (sitat): “Israelske småpiker er ikke søte når de kroer seg av fryd over død og pinsel på den andre siden av frontene” er et utsagn som like gjerne kunne kommet fra Josef Goebbels. På tide å våkne opp, folkens!
Gaarder
Ja,Ja,JA- (7/8 21:06)
Jostein Gaarder er en notorisk pratmaker med et selvbilde som gjør at han føler å måtte øse ut av sin umåtelig store visdom i enhver sammenheng. Han skravler bokstavelig talt høl i hodet på folk, både på TV og i Radio. Programlederne eller andre deltakere kommer så og si ikke til ordet når Gaarder drar i gang. Nå mener han å ha innovert midtøsten debatten med nok en "viktig" ytring. Han har nok skadet sitt forfatterskap i stor grad med dette antisemittiske vrøvlet.
Saklige innlegg?
Kristin (7/8 21:09)
De som snakker om at DE vil utrydde oss og snakker om ekstrem islam, dere har gått glipp av noe vesentlig. Israel okkuperer Palestina og feirer 40 årsjubileum for denne okkupasjonen til neste år. De som tror at Israel må beskytte seg mot terrorister med en ni meter høy mur, har lest for få aviser. Vet dere hvilke forbrytelser Israel gjør seg skyldig i hver eneste dag?!!
Til Kristin
Vektor Kvasi (7/8 21:11)
Kan du ikke svare meg på følgende: Hvem okkuperte Gaza og Vestbredden før 1967, hva var forutanledningen for den Israelske okkupasjonen..?
Sture Hansen
Islams sanne ansikt (7/8 21:23)
Jeg registerer at muslimene ikke lar andre benytte seg av ytringsfriheten, jf. demonstrasjoenen 7.8. Synd at ikke Aftenposten åpner for en debatt om dette...
Guds folk
lt (7/8 21:25)
Stiller meg helt bak Gaarder. Israelerne anser seg som guds folk, å kan dermed gjøre som de vil. Alle som har en mening som ikke passer dem er antisemittister/jødehatere.
Ormebol
Tass (7/8 21:26)
Ser at flere av Israels venner drar inn de fordømte rasistene i Vigrid. Alle vet at rasistene stemte på FrP og at FrP igjen støtter Istrael så jeg forstår ikke helt den vinklingen.
islams sanne ansikt
Tore (7/8 21:32)
Ser at du sture(navn på høyre side)? Bruker noen fortvilte libanesere som argumentasjon for dit hat av Islam. Du har kanskje ikke fått med deg at 40% av libaneserne er kristne.....
Og ja jeg er anti-semiit jødehater islamo-facist, terrorist, nazist, ny-nazist, muslim, ateist, anti-zionist, holocoust benekter, selv hatende jøde, trangsynt, fremmedfientlig, islamist, venstresosialist og israel hater.... (Jeg må statig oppdatere mine holdninger).
"Kritikk av Israel er ingen jødehat"
Nader Aeinehchi (7/8 21:33)
Staten Israel graver sin egen grav ved å voldta midtøsten. Verden trenger fred og rettferdighet uansett religion. Vi er vitne til en meget skjev situasjon i midtøsten, med full støtte fra USA, som undergraver verdens fred og rettferdighet. Det har vært upolitisk å kritisere Israel - i fare for å bli stemplet som jødehater. Men vi må tåle å kritisere en terror stat som Israel på samme måte som vi kritiserer muslimsk fundamentalisme. Jostein stå på!
"spørsmål til soldatene"
Per (7/8 21:37)
Om dine barn kunne være i huset der du tror det kan befinne seg Hizbollah, ville du da sendt av gårde rakett mot huset ? Dersom nei, så må bombingen øyeblikkelig ta slutt fordi foreldrene til de andre barna er ikke mindre glade i sine barn enn du er i dine.Dersom ja, så god bedring.
Graver sin grav
Ja, JA, Ja (7/8 21:38)
Tror nok ikke at Israel graver sin egen grav, det gjør imidlertid Hizbollah, Iran og Syria. Dette er en kamp mellom samfunnsystemer, det udemokratisk religiøse og det sekulære, demokratiske. Islamistene kan aldri og kommer ikke til å vinne denne kampen, til det er de vestlige samfunn overlegne, både økonomisk, militært ig moralsk.
Kriger med G
yes (7/8 21:40)
Gaarder er vel ikke avhengig av boksalget i Israel alene, så han kan si hva han vil. Vi andre kristene i Norge som er ansvarlige for flere tungtvanns-salg til Israel får ta det fulle ansvar alene.
Gaarder
"Jan Sigve Særsten" (7/8 21:44)
Gaarder sine skribleri, er som zyklon B. Gaarder oppmodar israelarane til å leggje ned sine våpen, på same måte som nazistane jaga jødane inn i den kalde dusjen - som dei ikkje kom levande ut av.
Gaarder har gjort seg til ein antisemitisk fanebæarar. Vidare har han gjort skam på all intellektuell verksemd. Sundagskulelærarar, samt alle andre utan fagbrev, ta blyanten fram - utan viskelêr! Om ikkje, går Norge til grunne i intellektuell antisemittisme og intoleranse!
"misforstått"
Silje (7/8 21:46)
Å rose Jesus opp i skyene og samtidig kalle Herren Israels Gud for"en umettelig sadist",er et stort paradoks. Jesus er et perfekt bilde av hvem Gud er.
Ville jeg ha
tsuruda (7/8 21:48)
latt mine barn være i huset der Hizbollah er? Ville jeg ha latt Hizbolla være i det huset mine barn er? Hvilket livssyn og religion har de som velger å bruke sivile som skjold og som terrormål?
Nåja - alle jøder er jo soldater på grunn av sin tilknytning til Israel - så alle sivile i Libanon defineres vel også som soldater og martyrer. Logikken er jo der.
Antisemitisme
preben (7/8 21:48)
Det er fryktelig trist å se at en stor forfatter kan komme med slike uttaleser som klart gir grodbund til antisemitisme. Anitsemitismen er på framgang i Europa, og dette er med på å bygge den opp. Jeg har nesten vanskelig for å tro at Jostein har vært med sine fulle fem når han skrev sin kronikk.
Til Per
Hei (7/8 21:49)
Du får stille spørsmålet ditt på hodet. Dersom du har angrepet nabolandet med raketter og ønsker å skyte mer. Du kommer til et hus fullt av sivile og barn, vet at dersom du skyter blir du bombet innen noen minutter. Ville du da skyte rakettene fra dette huset. Gjemme seg blandt sivile er brudd på folkeretten, å skryte av minimale militære tap er latterlig all den tid hundrevis av sivile dør, snakk om tøffe helter.
En spade er en spade
Anders (7/8 21:56)
Jostein Gaarder har rett. Staten Israel utøver vold og urett mot palestinere og libanesere. Dette kan skje fordi USA har spilt seg selv ut med sine feiltrinn, med påfølgende tap av internasjonal troverdighet (og makt). Verden hadde fortjent bedre ledere i begge land.
Intellektuelt bidrag?
Heinz (7/8 21:58)
Å si at Gaarders kronikk er en analyse eller at den er velbegrunnet er ganske vanvittig. Jeg spør meg: hva er poenget med et slikt innlegg? Fremmer det saklig debatt? Åpenbart ikke. Hvis de såkalte intellektuelle skal tre frem med meninger, må de gjøre det med litt mer kløkt enn det Gaarder makter.
Ja, graver sin egen grav
Nader Aeinehchi (7/8 22:01)
Du sier at " de vestlige samfunn overlegne ... moralsk." Det med moralsk er veldig tvilsomt. Hvor er moralen når det demokratiske USA gjør statskupp og velter Irans første demokratiske regime, Mosaddegh og deretter fortsetter å støtte Shahen, en didktatur i 20 år til? Når vesten støtter Saddam Hussein i 8 år for å drepe en million iranere? Når vesten ønsker å styrte et demokratisk valgt regime som Hamas? Når staten Israel kidnapper - på dagslys - regjeringsmedlemmer?
"religiøs kunnskapsløyse"
Ingebrigt AUstnes (7/8 22:05)
Når skal norske intellektuelle sette seg ned og ta religionen som fenomen alvorleg, slik at ein har eit minstemål av kunnskap om kva ein snakkar om? ekstra beklagleg av ein så flott fyr som Jostein Gaarder.Mi velmeinte oppfordring: sett def ned og gjer heimeleksa di om forholdet mellom (sekulær)Israel-politikk og jødedom, og mellom jødedom og kristendom. det er ei forutsetning for ein fruktbar debatt om Midt-Austen-spørsmålet - og om denne fæle krigen.
Til Nader
Ja, JA, Ja. (7/8 22:06)
De vestlige demokratier er overlegne samfunnsystemer sammenlignet med religiøse diktaturer i midtøsten. De vestlige samfunn er vel verd å forsvare med alle midler. Det er vel en årsak til at flyttestrømmen går i en retning eller hva. Sekulære samfunn hvor religion og politikk er adskillte størrelser er det eneste fornuftige.
flott
Eirik (7/8 22:07)
Godt tenkt, bra skrevet, utmerket debattreiser.
Til Ja, JA, Ja.
Nader Aeinehchi (7/8 22:17)
.... vel verd å forsvare med alle midler.? Så målet helliggjør middel? Tilbake til kommunistiske doktrine? Uff! Nei, min venn, vi trenger fred og rettferdighet for alle. Man kan aldri gjøre rett ved å gjøre noe urett. Vi ønsker ikke å ha hverken muslimske, kristne, jødisk eller sekulære diktaturer.
"har sett det förut..."
Katarina (7/8 22:18)
Hemskt! Jag rekommenderar Paul Hollanders bok Political Pilgrims. Handlar om hur s k intellektuella och författare under det kalla kriget hyllade sina största fiender - kommunisterna. Nu sker samma sak - politiskt enögda författare - som Gaarder - hyllar dem som är västs fiender - de fanatiska islamisterna (hizbollah= guds parti).
israel
nio (7/8 22:19)
emkel matematikk forteller at de fleste ofre for denne galskapen er de som ikke har mulighet for å komme seg unna: eldre, barn og fattige. er disse legitime angrepsmål?
Gaarder- en profet?
Eric Jacobson (7/8 22:30)
Gaarder profeterer, etter eget utsagn, mot Staten Israel. Bibelens Gud sier Selv at hvis noen profeterer og det ikke blir slik, er han en falsk profet. Gaarder vil vise seg å være nettopp det, mener jeg. Ellers vil jeg gjerne se dokumentasjonen på tilfeller av giftige Jaffa appelsiner palestinerne har plukket for sine arbeidsgivere... Har Gaarder noen ord for regimet i Sudan og dets overgrep mot kristne og andre grupper?
Gaarder har rett
Simen (7/8 22:39)
Gaarder har rett. Israel har sunktet ned til å bli en halvfacistisk apartheidstat som benytter groteske metoder mot palestinerne og sine nabostater. Det verste er at tidligere forfølgelse av jøder benyttes som forsvar for disse handlingene. All kritikk av Israel skal avfeies som anti-semitisme. Israel graver sin egen grav med intolleranse og vold.
en modig maur!
stein (7/8 22:39)
helge skal ha takk for å ha satt på trykk det mange mener, men ikke har sagt offentlig, antakelig av frykt for å bli brennmerket som "jødehater".
helge: ikke gi etter for hylekoret - stå på!
Med alle midler
Ja,JA,Ja. (7/8 22:39)
Man kan ikke omtale et sekulært demokrati som diktatur. I et samfunn med respekt for personlig frihet og demokrati er det stort sett freden som råder. Men kjernen er jo respekt for det enkelte menneskets frihet, et flertall som undertrykker dette er ikke demokratisk. Islam desverre respekterer ikke enkeltmennesket og setter ingen grense mellom religion og politikk, derfor er det en uttålelig ideologi.
!!
Jens (7/8 22:39)
Se propagandaen fra Libanesisk hold, dere som elsker Hizbollah, og som elsker å hate Israel, mer ille er at dere ser Gaarder som en slags gud. Kan dere ikke tenke selv?? Les utenlandske aviser også, få et perspektiv. Er dere fornøyd den dagen halvmånen erstatter korset i det norske flagg ?? Islam betyr terror, ingenting annet. Glem da fora som dette, da opphører demokratiet ! Se f.eks:http://www.jp.dk/udland/artikel:aid=3879806/
"Sørgelig"
liv (7/8 22:40)
JA, det er lov å kritisere det staten Israel gjør, på lik linje med å kritisere alle andre stater som gjør noe du er uenig i. Det er ikke der problemet til Gaarder ligger. Det ligger i at han bruker en retorikk som ikke hører noe steds hjemme i denne debatten. Han legger ord i munnen på Israel, og han kommer med feilopplysninger. Ekstra trist er det at han, fordi folk tror han er en smarting med peil, tar det han sier for god fisk fordi de ikke gidder å lese seg opp selv.
et utvalgt folk
stein (7/8 22:40)
jeg er ubetinget enig i at israel av idag er i ferd med å miste fullstendig sin legitimitet dersom den ikke snarest tar inn over seg at almenne menneskerettigheter også gjelder de som ikke tilhører det utvalgte folk. det er overraskende og skuffende at mennesker som har opplevd så mye ondskap og menneskeforakt gjennom historien som jødene, ikke synes å ha selvinnsikt nok til å unngå å falle i selvgodhetens hengemyr.
Israel
Morten Kielland (7/8 22:41)
Gaarder har skrevet klokt, nennsomt og balansert. Han har helt rett. Guds utvalgte folk går virkelig mørkets ærend i verdens skjebnetime. Det er så synd, så synd; spesielt med tanke på at de aller fleste israelitter er like fredselskende og kjærlige som vi. Deres barn like uskyldige som våre.
Som vår kjære Gandhi sa: An eye for an eye leaves the whole world blind ...
"la de holde på!"
Iblis Icarios (7/8 22:44)
For mye hat på begge sider. Konflikten lar seg ikke løse. La oss bruke ressurser på konflikter hvor partene ønsker løsning. Det har vært de samme nyhetene fra midtøsten i 30 år. Muslimene er fanatiske og jødene er grådige på mer land enn de ble gitt. Helt forutsigbart.
Intellekt.
RUNE (7/8 22:45)
Jostein Gaarder er en glimrende forfatter, men han bør holde seg unna midtøstenkonflikter. Dette er et eks på hvor galt det kan gå når intellektuelle roter det til for seg selv. Religion kan ikke undermineres, men fanatisme MÅ bekjempes. Det er Israels oppgave.
Israel
Troende (7/8 22:46)
Bibelen sier at Israel er Guds utvalgte folk, dette må vi tro på. Gud vil selv gripe inn i konflikten å utslette alle Israels fiender, det er om å gjøre å være på riktig side her.
slutt med utvalgt folk
liv (7/8 22:47)
Kan folk være så snille å late som om at "guds utvalgte folk" er noe Israel bruker for å legitimere sine handlinger? Ideen om et utvalgt folk er noe ikke-jøder legger langt mer vekt på enn jøder selv. Israels handlinger er motivert av så mangt, sikkert både økonomi og sikkerhetshensyn, men ikke kom og lat som om de argumenterer med at de er utvalgte.
Israel svikter gud!
M. Essias (7/8 22:47)
Gud har nok aldri vært så skamfull over sitt eget folk som nå. Gud har aldri vært så redusert som nå heller. Hvis dette er alt han kan få til, hva skal vi da med Gud? Spiller det da egentlig noen rolle om Gud finnes?
Konfirmant
Harahura (7/8 22:49)
Gaarder skrive som en konfirmant. Sønnen min på femten skriver bedre stiler.
"Vill ha karriär?"
Katarina (7/8 22:49)
I Sverige får så kallade intellektuella en enorm skjuts uppåt i karriären om de spottar på Israel och hyllar islamismen. Är det så i Norge också? Deprimerande i så fall.
Israel
Otto Strand (7/8 22:49)
Gaarder er en god forfatter, men en elednig politiker. Tenk om han hadde brukt sine evner til et bidrag som kunne skape fred! I stedet roter han sammen religion og politikk i et enøyd og nedlatende angrep på Israel. Ta heller lærdom av f.eks. Kirkens Nødhjelp, som bringer sammen palestinere og israelere til dialog og langsiktig fredsbyggende arbeid.
Heia Gaarder
Mona (7/8 22:49)
Endelig en som våger å si det så mange tenker. Israel tror at de kan trakke på palestinere og libanesere som insekter og blir sure som bortskjemte barn hvis man fordømmer deres oppførsel. Politikken deres er den verste form for terrorisme!
Ytringer
Hilmar (7/8 22:51)
Det er ytterst kontroversielt å mene noe i denne konflikten, særlig om det ikke skulle passe Israel. En hvilken som helst form for kritikk av staten kan få Isrels forsvarere til å gå av skaftet. Gaarder burde da vite at dette ikke er en sak som er åpen for diskusjon under normale demokratiske betingelser.
Allah
Troende (7/8 22:51)
Og vi må selvsagt tro at alle martyrene på fra Hizbollah nå velter seg i luksus og koser seg med et utall jomfruer.
Israel
Morten Kielland (7/8 22:53)
Nei, Katarina ... i Norge må man også si noe intelligent ...
USA
Sosialist (7/8 22:55)
USA har skylden for allt sammen, dette er planlagt sammen med israel. Det er våenindustrien som står bak, eller hverfall de slemme kapitalkreftene. Araberne har aldri gjordt Israel noe vondt, "Utenom å starte noen små fillekriger som de forøvrig tapte med vilje"
Terror
Arne (7/8 22:55)
Israel bruker terror, Hizbollah bruker terror, USA bruker terror, Al Queda bruker terror. Min definisjon av terror er bruk av våpen (både militære og økonomiske) som rammer sivile (kvinner og barn).
Ingen part i Midt-østen er uten skyld i det som skjer. Så lenge verdenssamfunnet aksepterer bruk av terror (både militær og økonomisk) vil det aldri bli fred.
Til slutt: Religion er roten til alt ondt!
tja..
eon (7/8 22:56)
Jostein Gaarder kommer med en del gode poeng her.. men kjører vel litt overfladisk over problematikken.. Israel løser ingenting slik de buser frem ved å bombe, mure inne og trakasere, de skaper bare flere desperate unge mennesker uten håp som vil ta sin frustrasjon utover israel.. jeg fordømmer begge parter men vil ikke kalle noen av dem dem terrorister.. de er stridenede parter i en krig som har pågått i mange år..
"Hva nå jøde?"
Per (7/8 23:03)
De siste ukers manglende empati med sivilbefolkning i libanon og ikke minst i Gaza, får tankene til å gå tilbake da jøden var offer og hvor naziztene oppførte seg med samme råskap som IDF gjør idag. Tenk på det jøde! Folk som var med under krigen og hjalp jøder og som ser likheten i råskapen, blir kalt for jødehatere?
Ikke rassistisk
Henrik (7/8 23:03)
For dere som har alle disse rare meningene. En ting er klart,mennesker som har sitt opphav fra midt østen er brune i huden,etter det jeg har fått med meg,er de fleste,ca 80 %,som bor i Israel hvite i huden,flere enn meg som ser at noen har gått feil? At Gåårder drar parraleller til Aparteid regime i sør Afrika er da ikke så hårreisende,eller har jeg missforstått helt,mørkt land for mørke mennesker.Missforstå med rett.
Hater
Tore (7/8 23:06)
Jeg hater Israelske politikere som kriger for å slippe å forhandle og dermed gi fra seg noe de egentilg ikke har krav på.
Og ja jeg er anti-semit jødehater islamo-facist, terrorist, nazist, ny-nazist, muslim, ateist, anti-zionist, holocoust benekter, selv hatende jøde, trangsynt, fremmedfientlig, islamist, venstresosialist og israel hater.... (Jeg må statig oppdatere mine holdninger).
Guds utvalgte folk
taos (7/8 23:08)
For først er vi mennesker - kristen, muslim eller jøde så. sa G. og jeg skulle ønske han ville utdype dette. Hvorfor trenger vi en trosidentitet for å leve, å være til? Identitet - til tro, kjønn, landegrenser, partitilhørighet, stillingsbenevnelse, you name it - krever enormt med energi til forsvar og vedlikehold, justering og grensesetting. Identitet dreper oss.
Bruk hode
Mona (7/8 23:09)
Enig med FLOTT : Godt tenkt, bra skrevet, utmerket debattreiser.
"äntligen, tack"
Fritte (7/8 23:26)
Tack Jostein.
Äntligen en av de stora intelektuella som vågar säga ifrån och ännu båttre att det är en filosof som vet vad han snackar om. Jag är helt enig, dags att sätta lite fyr under rumpan på den judiska lobbyverksamheten i Washington. BRA JOBBAT.
Israel?
KeSa (7/8 23:26)
Verdens nasjoner har sviktet staten Israel,siden den ble opprettet i 1948. Det er lett å fordømme Israel, men hva hadde skjedd om svenskene hadde til stadighet avfyrt sine raketter mot oss. Min fars land ble okkuupert (Karelske nes) av russerne. Vi kan ta land etter land som er blitt okkupert etter kriger, men når det gjelder Israel, hva så?Gaarder ditt angrep på Israel og jødene er ekstreme tanker, som snarest må begraves.
Bra Gaarder!
Eva (7/8 23:36)
Du sier det jeg tenker - og til dere som skriker opp om antisemittisme: Det finnes faktisk Israelere som mener mye av det samme og som har erkjent at den aggresive fremferden kun vil skape mer krig og hat, og kanskje i verste fall ødelegge staten Israel.
Helt ok
Calle (7/8 23:38)
Mycket bra artikel. Israel måste lära sig att skilja på religion och stat. Jag är start emot staten Israel och deras politik, utan att ha några religiösa åsikter. Författaren har så gott som helt rätt i det han skriver.
svek?
fritte (7/8 23:38)
INgen har sviket Israel i alla fall inte judarna där, vi-vest-har daltat och tyck synd om dem alldeles för länge. Hur länge skall man säga förlåt? Visst, holocoust var för jävligt och nassarna var riktiga megasvin. Men det Israel gör nu liknar väldigt mycket september -39 och hur är det möjligt efter vad de har varit med om.
"Steinrøys"
Mattis (8/8 0:04)
Hva er det som er så spesiellt med Israel og jøder? Israel er en liten støvete haug med brun stein der det bor ca 7 millioner mennesker (mindre enn i Hong Kong) som ikke kan brøfø seg selv og som har klistret på seg en ettikett og derfor krever spesiell oppvartning.
Hvorfor staten Israel?
Keyser (8/8 0:04)
Israel burde aldri vært opprettet. Israelittene tapte landet sitt til romerne for over 2000 år siden og jødeutryddelsen er etter min mening ikke god nok grunn for at man skal fordrive et annet folk for at de gjenlevende sakl få et eget land. I historien er det mange folkegrupper som har mistet landet sitt, jødene er bare et i en lang liste..
guds utvalgte
otto (8/8 0:07)
Det bare ærlig og modig gjort av Gaarder å ta bladet fra munnen. FN/Europa/USA og resten av verden må ta grep ovenfor Isreal og tvinge de tilbake til grensene fra 1948, betale kompensasjoner overfor Libanon, samt sette inn militærmakt fra FN/NATO for å sikre den Israelske befolkning mot ekstremister og mot seg selv. Redsel, styrke, historie, samt hos store deler av Israel; følelsen av å være guds utvalgte, gjør at de ikke kan ta ansvar for seg selv og sine gjerninger.
Bra Gaarder
"Einar Åbergsjord" (8/8 0:08)
Det er helt riktig å plassere ansvaret for denne krigen hos den Israelske stat. Som jeg i likhet med Gaarder har mistet all respekt for.
Israel...
oka (8/8 0:15)
Jeg er en erfaren FN soldat som opplevde tilsvarende hendelser i 1981. Det jeg lærte av det var at dersom man skulle han en mening om striden, så burde man bosette/være en tid i Israel, Libanon, Gaza og Vestbredden. Der har jeg vært sammen med mange andre kollegaer, og jeg er sikker på at 95% av oss er enige i Gaarder. Takk for dit mot
Gaarder skuffer
arnfinn (8/8 0:20)
Støtter artikkelen 100%. Den er genial i angrepet på den israelske staten av i dag. Jeg er anti-Bush, men hater da ikke amerikanere for det. Noen jøder er for hårsåre. De skader sin egen sak ved å se en Hitler bak all israelkritikk. Men Gaarder skuffer når han angrer på at han latterliggjorde steintavlene til Moses. I 2006 bør enhver se det latterlige i å tro på den røverhistorien om Guds steintavler.
israel
ntsalgarve@yahoo.no (8/8 0:31)
Jeg har vokst opp med en far og onkel som kjempet mot Hitler (og døde senere pga krigen.)fordi jødene trengte hjelp og drepte ingen for dems bolig.Mens dagens jøder kjøper ikke eiendom -han vil drepe deg hvis du ikke flytter ut. Pass opp for Mona Levin og andre dersom disse vil ha dit hus. Hvor mange barn har dem planlagt å drepe imorgen før de vil deg ut av huset ditt.----Edward
FN Soldat
Undrene (8/8 0:31)
Ja, da kjenner jeg tydeligvis flest av de 5% som ikke er enig med deg FN soldat. FN er forøvrig en latterlig organisasjon som ikke har muskler til noen verdens ting. Det såkallte FN sporet har så langt kostet 200.000 livet i Darfur. Pratmakere med militære styrker som har nok med å forsvare seg selv.
Kutt ut *sion* -begrepene
L. (8/8 0:38)
Hverken sionisme og antisemittisme er serlig godt definerte og forståtte begrep. Sjekk evt. wikipedia. Derfor bør en unngå disse.
Det må også gå ann å kritisere Israel uten å bli tillagt antijødiske holdninger.
Det må ikke bli slik at pga Holocaust så kan ingen kritiserer Israel og hvis noen våger å si noe så er en antisemitt (hva en nå enn legger i ordet).
Guds utvalgte folk
Sven (8/8 0:40)
NORGE ER HISTORIE. Vi anerkjenner ikke lenger staten Norge. Det er ingen vei tilbake. Staten Norge har voldtatt verdens anerkjennelse og får ikke fred før den legger ned sine våpen. Staten Norge i sin nåværende form er historie.
til sven
Tore (8/8 0:56)
Våpnene er lagt ned. Men i motsetning til Israel har ikke vi drept tusener av naboene våre og stjålet deres land, så de ser vel ingen grunn til å krige mot oss.
Og ja jeg er anti-semit jødehater islamo-facist, terrorist, nazist, ny-nazist, muslim, ateist, anti-zionist, holocoust benekter, selv hatende jøde, trangsynt, fremmedfientlig, islamist, venstresosialist og israel hater.... (Jeg må stadig oppdatere mine holdninger).
Israel
wiggo (8/8 0:59)
Er enig med Gaarder!!
http://video.google.com/videoplay?docid=-7828123714384920696&q
Guds utvalgte.
Adriel Daan (8/8 1:04)
Det er et utbrukt argument at Israel kritikk, jøde kritikk blir sett på som hat, nazisme og anti-semitisme. Det er like kritikk verdige some alle andre. Det er likeså nedverdignende mor Skaperen å insinuere at et folkeslag er utvalgt over andre. Det er farlig når man er blindet av geo-religiøse sentiment. Det blinder der åpne øyner og evner til sammarbeid trengs mest. Takk Gaarder for viljen til å skape debatt der det virkelig trengs.
Til Adriel
Vektor Kvasi (8/8 1:15)
Det man etterlyser er en viss balanse hvor man ser begge siders dilemma. Det er jo dette som er fraværende hos mange "israel Hatere" Selv er jeg sterkt Israel vennlig, men jeg er jo i stand til å se, samt innrømme tragedien som utspiller seg på den andre part. Det er denne nyanseringen som mangler, det er derfor ordet antisemittisme kommer frem. Å stille spesielle krav til Israel en de andre er betenkelig, å demonisere Israel ensidig er betenkelig.
"Har selv vart i området og kan dette"
Lars (8/8 1:21)
Jostein Gaarder jeg har selv vart i området og kan dette.
Det jeg lærte av det var at dersom man skulle han en mening om striden, så burde man bosette/være en tid i Israel, Libanon, Gaza og Vestbredden.
Det du skriver er helt fjern.
Lars
Takk Jostein
Espen (8/8 1:21)
Takk for at du satte ord på det vi alle strever med å uttrykke for tiden. Det må være mulig å fordømme en nasjon som har sporet helt av uten å bli overfalt av mennesker som ikke deler ens oppfatninger.
Takk
Knut (8/8 1:24)
Takk Jostein Gaarder
"End-lösung ??"
Mozes (8/8 1:27)
Går an å ha to -eller flere- tanker i hodet samtidig... Staten Israel og "jøde" er ikke synonymt. Også innad i Israel protesteres det mot "egen galskap": Dessverre med rette. - Men Hizballah er heller ikke "søndagsskolebarn"; enkle hjernevaskede religionsfanatikere styrt av primitivt blindt hat... Og da måtte det gå som det gikk: Det blir nok en eller annen variant av en "End-lösung" for èn av partene. Sukk...
ytringsfrihet
Ane (8/8 1:31)
Jeg syns at Gaarder sitt innlegg er sterkt. Veldig sterkt. Det gjør at folk reagerer på alle kanter. Gaarder har fått fram en diskusjon!
Uansett hva jeg måtte mene fra eller til. Hans måte å skrive på gjør at jeg blir enda mer engasjert i verdensbilde. Hvor begynte det? For meg er det viktig at konflikten løser seg, og jeg kjenner igjen mønsteret til enkelte land sine reaksjonsmåter. Kom igjen Gaarder... fortsett å skriv. Uansett, jeg våknet!!
Guds utvalge folk
Sipporah (8/8 1:39)
1.mosebok 12;3
Jeg vil velsigne dem som velsigner deg,
og forbanne den som forbanner deg.
I deg skal alle slekter på jorden velsignes.» ......: Deg er Israel- Jødene.
Tør DU forbanne Israel? Tør DU sette deg i den situasjonen Gud lover i Ordet sitt over?
thnx jostein
TASMIN (8/8 1:45)
its with discus all too often the news is presented as they are cheering section for israel
israel can count on its client u.states to veto any resolution presented against israel.
bush and israel complicit crises to continue on slaught.u s a sends most modern weapones to israel to kill the terrosist according to bush even un leaded uranium .to use in lebanon.
I CALL MR BUSH THE NEW EMPEROR nero.
"Mohamed stå på..."
ntsalgarve@yahoo.no (8/8 1:49)
Mohamed vet hva han snaker om, vi holder med deg Mohamed stå på... snart skal muslimer overtar Norge.
Videoen til Wiggo
Tore (8/8 2:04)
Den videoen som wiggo ga link til er en veldig god forklaring på hvorfor alle "israel vennene" går bananas bare man ymter frampå kritikk av Israel. Israelsk UD har til og med lagt ut programvare som gjør det mulig for meningsfeller å finne fram til debatter som denne. Demoen de hadde i oslo er sannsynligvis også et resultat av en systematisk pr kampanje. Lurer på hvor mange av postene i denne tråden som er organiserte?
Trist..
Cain Adamsson (8/8 7:49)
Det er trist når myter og fordommer mot jøder skal legge premiss for enhver diskusjon. Det er slik at man undres om Gaarder kommer med Zions Vise Protokoller snart, siden det han skriver er godt på linje med dette..
Sterkt!
"Purre Løk" (8/8 8:07)
Gaarder skriver sterkt og jeg har lest artikkelen to ganger i etterkant av starten på rabalderet som har oppstått. Israel må få lov til å forsvare seg når dette kreves. Likevel er det en grense for reaksjon. Krigen må stoppes. Når det gjelder krittikk av Israel skal det ikke mye til for å gjøre Israelere og jøder i Norge forbannet. Det må være lov å si sin mening uten å bli kalt antisemitt og at Israels ambassadør og andre går hardt ut i media.
Modig av Gaarder
Randi (8/8 8:18)
Det må være lov å kunne kritisere en stats krigshandlinger uten at en skal stemples som antisemitist, rasist og jødehater. Hold dere til det saken gjelder og ikke heng dere opp i religion. Synd at media gir kritikerne så mye oppmerksomhet for jeg er overbevist om at de fleste i Norge støtter ham.
Fantastisk Gaarder!!
gaarder- tilhenger (8/8 8:20)
ville bare si at det er så nødvendig for et samfunn å ha sånne mennesker som deg! tusen tusen takk! Er så takknemlig for at du sier så tydelig fra! Burde ikke være en debatt engang! Folk blir drept!!
"Verden: VÅKN OPP"
Lars (8/8 8:21)
Nå er det på tide at verden reagerer på de voldsomme overgrepene Israel utfører mot sine naboland. Helt grusomt at det ikke får reaksjoner fra den vestlige verden.
De er i buksa på stor-haien selv USA!!
jeg er sur
koka (8/8 8:23)
Hvorfor lar bare ikke jødene slakte seg slik de har gjort i løpet av flere tusen år. En god jøde er en død jøde. Ikke sant.
Hva er lov?
Marianne (8/8 8:24)
Vi har lov å kritiserer Irak. Vi har lov å kritisere Afghanistan. Men så fort noen sier noe negativt om Israel, er det krise, hvorfor?
skyggedalen
me (8/8 8:26)
Gaarder feller dommen mer over seg selv enn han gjør over Gud og Israel.Dette er stort sett arabernes sak ført i pennen av en nordboer.Før tilhørte forfattere eliten i et land,nå har de funnet sin plass på dynga.Han sa i et tv-interju at han egentlig sier:stopp krigen.Dette er mer:Død over Israel og et religiøst hat.
Skylapper
Tass (8/8 8:37)
Hadde vært interessant å vite hvor mange av kommentarene som er organisert av grupper på "begge sider" som folk flest helst ikke vil ha noe med å gjøre.
ikke helt vellykket
Morten (8/8 8:40)
Det er en sunn debatt du ønskerå opnå jostein, men tror du bommet stygt på hvordan åpnings innlegget burde vært. I stedenfor en sunn debatt har du nå fått en flamme og trolling her hvor de sunne innspillene drukner i folks sinne og følelser.
Ja det er forkastelig å drepe sivile og barn, men det er like forkastelig å plassere ungen sin som skjold i en skuddveksling. Det kreves alltid to for å sloss. Mener alle sider har like stor skyld.
Endelig!
Lena (8/8 8:46)
Endelig noen som tør si det mange av oss tenker. Jeg er i all hovedsak enig med Jostein Gaarder. Måtte denne tåpelige krigen ta slutt!
Mona Levin
Elaine (8/8 8:46)
Jeg så både Levin og Gaarder på NRK i går, hvor Levin hevdet at hun ikke var der for å diskutere Israel. Hva gjorde hun der da? Gaarder er ingen god verbal debatant, så han var ikke så klar som han er i pennen. og det var jo også morsomt å se på.
Janteloven!
Gazelle (8/8 8:52)
Jøss, har Gaarder våget seg utpå og uttalt noe som er utenfor d vi har akseptert som godtatt samtale-emne? Dette bryter jo janteloven, så ikke tale om vi finner oss i det!!! Ærlig talt, skjerp dere!! INGEN har rett til å drepe, ikke Irakere, Koreanere, hvite, svarte, gule, eller ISRAELERE OG AMERIKANERE! Hvorfor skal ingen av reglene gjelde dem? Hvem har gjort dem så utrolig hellige at deres aksjoner ikke skal stilles spørsmål til???
Garders Kampf
Runar (8/8 8:54)
Adolfs spøkelse er stolt over sin arvtager.
Godt innpakket i rettferdiggjøring og halvsannheter som kan virke som velmenende ord for de ukyndige, serverer gammelkommunisten sitt klare budskap:
Jødene er et folk som helst bør gå stille i dørene. For de skal bare passe seg. Så ikke vi tar dem igjen. For de er utvalgt, til å hetses, og til å stilles høyere krav til, enn til vi gjør til oss selv.
Gaarders Kampf
antisemitten i aksjon
me (8/8 8:55)
Gaarder sa også han var meget engasjert i midtøsten konflikten.Det finner jeg vanskelig å tro.Jeg tror han da kanskje ville holde seg litt mer til sannheter.Han bruker ikke utgangspunktet for den nåværende krisen heller ikke den grunnleggende.
Bra av Gaarder
Hilde (8/8 8:59)
Endelig er det noen som sier ifra. Israel, med USA i bakhånd, tar seg til rette akkurat slik det passer dem, uten hensyn til andre.
Jeg kan ikke fatte og begripe hvorfor det er så lite reaksjoner mot Israel når de holder på slik.
Nei, boikott Israels regjering frem til de tar til fornuft..., hvis det noen gang kommer til å skje.
Bra Gaarder!
Umodent om krig
"Æser" (8/8 8:59)
Gaarder har bommet stygt om krig - krig er siste utvei for de aller fleste og når den føsrt kommer er den ful av lemlestede kropper, hyl og skrik og svært mye smerte. Israel er den dyktigste krigsdeltageren i Midtøsten, om nå samtlige arabere kunne holde fred i noen år så de faktisk kunne snakke landområder og vann. Gaarder skriv om noe du kan - krig kan du ikke, selv om du later som.
Stort tack!
mickey mouse (8/8 9:00)
Tack Jostein for att vågar skriva det alla känner i sina hjärtan. Det israel gör är fel och vi måste reagera. Hoppas allt går dig väl.
Israels korstog
Ida (8/8 9:00)
Takk Jostein Gaarder! Flott at noen endelig tar til orde mot den holdningen Europa og USA har vist i dette spørsmålet siden 1967. Hvorfor skal Israel få gjøre akkurat som de vil bare fordi de er "best-buddies" med USA. Nå må Europa slutte å være så redd for å tråkke USA på tærne, skjønne at vi ikke kan endre på det forferdelige som skjedde under holocaust, og reagere slik at vi ikke om femti år står med dårlig samvittighet for et nytt folkemord. Har vi ikke lært noen ting?????!!!!!!!!!!!!?????
"Lønningstid"
Runar (8/8 9:03)
Gaarder skal snart få sine sølvpenger fra Irans ambassade.
Takk for nok en effektiv subversjon av Israel.
Gratulerer med evnen til å villede de historieløse Norske sauene.
Tar det personlig
Kel Varnsen (8/8 9:05)
Mona Levin presterer å si at det ikke er Israel Jostein G angriper, men den enkelte jøde og Mona Levin selv. Makan til patetisk paranoid innstilling skal man lete lenge etter. Det er tydelig at Mona Levin leser kronikken slik Bush leser bibelen.
Filosofisk svada
Ato (8/8 9:06)
At det går an å lire av seg så mye svada og ondsinnet kvasi av en som kaller seg inntelektuell har jeg problemer med å fatte. Stakkars mann tenker jeg. Denne type lapskaus av tanker burde du ha spart deg.
Merkelig
Svein (8/8 9:06)
Historien er snudd på hodet.Jeg husker godt Håkon Lies flammende innleg og forsvar for opprettelsen av Israel som stat; støttet av hele venstresiden i norsk politikk.Nå er sosialistene Israels verste fiender,og full beundriing for Islamske geriljagrupper som elsker denne konflikten.
"Du er tøff, Gaarder"
Lars R. (8/8 9:07)
Dette er en viktig debatt som ikke poltikerne tør å ta, og det kan jeg forsåvidt forstå etter et sånt rabalder. Israel har vært under amerikanske vinger alt for lenge, noen må tørre å si stopp. Og til de som skriver inn at muslimer vil ta over verden etc., er sikkert FrP mennesker som vil spille på usaklig frykt, som utgir seg for å være muslimer. Ikke ta slike innlegg for god fisk.
Til Runar
Stein E. (8/8 9:09)
Kjekt dette at når man selv tilhører mindretallet så kan man kalle de andre for sauer og tankeløse idioter. Flott argumentasjon det. Fordi mindretallet har jo automatisk rett.
"På spissen, men sant"
Stig (8/8 9:11)
Innlegget er sterkt krydret, men hvor antisemitismen er inkludert skjønner jeg ikke. Kan ikke se at Gaarder gjør annet enn å ta et oppgjør med handlingene til en Isrelsk stat som bruker alle midler, også de folkerettslige og moralske forkastelige, i sin krigføring. Det at all kritikk av Israel blir til antisemitisme er noe som irriterer meg grenseløst. Kan isralitter ikke begå feil? Hva skjedde sist de gikk inn i Libanon - ref Sharon og flyktningeleire...
Status
Stein E. (8/8 9:15)
Jeg elsker jøder, men hater Israel.
Jeg elsker muslimer, men hater Hizballah.
Jeg elsker nordmenn, men hater Frp.
Jeg elsker USA, men hater Bush.
Hvem bryter FN resolusjoner?
Art Vandelay (8/8 9:15)
Så snart FN oppretter en FN resolusjon vedr Midtøsten er det Israel som bryter den så raskt som mulig. Når FN har tropper (vel og merke godt merket) så er det Israel som skyter på disse og dreper de.... tilogmed norske FN soldater. Vanskelig å se at Israel har gjort seg fortjent til stor medlidenhet med en slik framferd overfor verdenssamfunnet.
Ta til vettet
Orm (8/8 9:19)
Etter som terrorstatene forsvinner en etter en vil fokus rettes mer og mer mot all den urettferdigheten som gjenstår. Rike Israel er dømt til å tape den "krigen" mot fattige palestinere uten land bosatt i uverdige leire. Tidens kvern maler sakte, men den maler og maler og..
"Irriterende dumme påstander"
"Æser" (8/8 9:21)
Israel kjemper ikke i mot en nasjoner, men mot terror, er det ingen her som vet hva det er? Hizbolla kinappet 2 israelske soldater i Israel. De sender raketter fra Libanon mot Irsael. Libanon klarer ikke/ønsker ikke å stanse Hizbolla på eget teritorium, Israel angriper Libanon for å stanse terroristene. Snart går Syria inn i Golanhøydene med støtte fra Iran...............................
Takk, Jostein Gaarder!
IHS (8/8 9:29)
Det gjør godt at du løfter lokket av trykk-kokeren! At verden lar dette fortsette, kan bare forklares ut fra religionenes vrangforestillinger. Israel og USA må stoppes og parkeres. Det eneste effektive middelet vi har er økonomi. Slutt å kjøpe israelske og amerikanske varer!!!
"Jødeforfølgelse?"
H E Pennypacker (8/8 9:30)
Vi erkjenner og tar inn over oss Europas dype ansvar for jødenes skjebne, for den skjendige mobbingen, pogromene og Holocaust. Det var historisk og moralsk nødvendig at jødene fikk sitt eget hjem. Men staten Israel har med sin skruppelløse krigskunst og sine motbydelige våpen massakrert sin egen legitimitet. Utifra dette ser jeg ingen grunn til å føle seg forfulgt Mona Levin
Takk Jostein
Stonhenge (8/8 9:30)
Som tidligere nøytral FN-soldat i regionen, og vitne til Israels mange provokasjoner og overgrep mot uskyldige sivile i Libanon - TAKK for at du har mot til å si det så mange av oss mener!
Ingenting vondt sagt om den sivile israeler, jeg føler sterkt med ofrene i Israel også, men det er militærmakten og politikken hos disse ”Guds utvalgte” som er gal..!
"Til Æser"
Lars R. (8/8 9:31)
Ja, og Gud spiser lunsj på Aker brygge hver fredag kl. 11. Våkn opp! Det går bare ikke an å forsvare det Israel gjør nå, og selv om Gaarder er kanskje litt hard så har han kanskje rett. Det er staten Israel som er roten til problemene i Midtøsten.
"Æser"
Jotne (8/8 9:33)
Det var ikke libanesiske barn som kidnappet de to soldatene. Hvordan kan kidnapping av to soldater forsvare drap på hundrevis av uskyldige barn?
Dessuten: Golanhøyden er syrisk. Det er bare Israel som mener noe annet.
kanskje snart...
buster (8/8 9:33)
Jeg lurer på en ting.Hvordan vil araberlandene reagere når den psykopatiske krigen de har ført mot Israel, helt fra starten av, vil snu seg mot dem ?
Hold kjeft
Orm (8/8 9:35)
Det må da være tillatt å kritisere Istael uten straks å bli beskyldt for å være nazist, fornekte Holocost og støtte terroristene i Hizballah og Hamas. De fanatiske, naive kommentarene enkelte kommer med virker mot sin hensikt, dagens opplyste mennesker klarer utmerket godt å tenke selv uten innblanding fra - isme menneskene.
Til alle Israelhaterne!
Amund (8/8 9:35)
Og alle dere her som sender deres hatske meldinger mot Israel, hva sier dere den dagen Iran klarer å produsere atombomber som via Syria smugles inn i Libanon og overlates til Hizbollah?
Kanskje dere, og denne tullingen Gaarder da forstår at Israel nå sloss for oss her i Vesten som daglig fores med hundrevis av nye muslimer som plasseres her - for å være klar den dagen også Europa skal kveles, på samme måte som de peøver å ta kvelertak på Israel. !
"Kritikk vs. jødehat"
LK (8/8 9:35)
Hvorfor kaller Israel all kritikk for antisemitisme? Syntes det begynner å bli litt velbrukt. Man er da ikke rasist om man kritiserer afrikanske land for krigshandlingene sine. Skal vi bare stå passivt på sidelinjen og la staten Israel få gjøre som den vil?
Jeg er langt i fra noen jødehater, men det må da være lov å kritisere galskapen de driver med uten å bli nevnt i samme åndedrag som Hitler.
Siporrah..
? (8/8 9:36)
Det du siterer gir et bestemt fokeslag guddommelighet fremfor andre folkeslag..
Er ikke alle mensker ifølge bibelen skapt likt under solen?
Hvis du baserer livet ditt på slike trangsynte og mistolka utsagn vil jeg bare ønske deg lykke til videre.
?
Karl (8/8 9:39)
Finns det ingen version på svenska av artikeln?
Godt sagt
Lars (8/8 9:42)
Endelig er det noen som tør å kritisere Israels rasisme. Ja, det jødiske folket har lidd urett. Men det gir ikke en jødisk stat rett til å påføre andre lidelse. Og hele kritikken som Jostein Gaarder får nå er basert på et syn på Israelere som mer verd enn andre. Det å sette verdien på mennesker etter etnisitet har vi sett mer enn nok av i verden, og om noen skulle vite det burde det være jødene i Israel.
Guds utvalgte folk?
DuD1 (8/8 9:43)
Israel skal liksom være guds folk, ville han gjort slik?? neppe ! Israel er en okkupasjons makt. de har fått et land av verden,fordi vi syntes synd på dem , er dette takka? dette er skinhelighet så det rekker. Israel må lære seg diplomati og må innse at de kanskje ikke er guds folk. Guds folk lever på hele jorden!
Guds utvalgte
Marina (8/8 9:49)
Man kan fordømme Bush sine handlinger uten å fornærme alle amerikanere, men man kan ikke fordømme staten Israel uten å bli kallt en jødehater. Dette henger jo ikke på greip. All støtte til Gaarders kommentar
til Tass
studerer (8/8 9:51)
Du har en god del materiale å studere her !Det er 1300 jøder i Norge.Hvor mange arabere-200 000 ?Araberne er kjent i utlandet for å dominere websider.Israelerne skulle engasjere seg i å legge fram sin side av konflikten under denne krigen.De blir ikke hørt.Motparten er ikke så avhengig av å holde seg til sannheter.Regimene gjøres ikke ansvarlig for terroristenes framferd i verdensorganene.
Yttringsfrihet
unormalt (8/8 9:52)
Man oppfordres til å si sin mening om alt, men bare så lenge den er innenfor det som oppfattes som normalt. Hvorfor skal man da gidde å si noe, alle er jo "enige". Samfunnet utvikles ved uenighet, det er historisk.
Informasjonssamfunnet er i ferd med å kvele sin egen proklamerte rett, yttringsfriheten. Alt for mange slipper til.
"Østrogen-Norge"
Jokke (8/8 9:52)
Nå må jeg få be om at alle dere sosialister og forståsegpåere holder kjeft. Jeg er så sykt lei av å høre på alt det våset deres. "Heia Palestina og heia Pol Pot og Mao!" Dere har tråkket i salaten før, og nå gjør dere det igjen. Akkuratt som sosialistene i regjeringen er dere totalt blottet for testosteron. Vi lever i et østrogen-samfunn der det viktigste ikke er hva vi kommer frem til, men hvordan vi kommer fram til det. Tapere!
"Østrogen-Norge2"
Jokke (8/8 9:53)
Jeg overbringer stående ovasjoner til de regjeringer som klarer å ta slike testosteron-avgjørelser som det Israel nå gjør. "Nok er nok", sier de. Clinton gjorde det i Jugoslavia mens Europa satt på gjerdet. Europa har aldri hatt mot til noe som helst. De lot Hitler spise halve Europa før de gjorde noe motstand. Israel gidder ikke dette tullet mer.
"Østrogen-Norge3"
Jokke (8/8 9:54)
De som kjenner Midtøsten-konflikten, hvilket svært få av dere tydeligvis gjør, vet at under Camp David-forhandlingene i 1998 ble Yassir Arafat tilbudt 98 % av de landområdene som "palestinerne" gjør krav på. De 2 siste prosentene måtte Israel beholde av sikkerhetsmessige årsaker. Svaret var blankt nei! Dette er diskutert i media, men INGEN klarer å finne en fornuftig begrunnelse for denne avgjørelsen av Arafat. Bortsett fra én: Araberne er ikke fornøyd før Israel er borte fra kartet.
"Østrogen-Norge4"
Jokke (8/8 9:54)
Se på historien. Er det Israel som er den aggressive parten i Midtøsten? "Ja", svarer dere sosialist-feminist-østrogen-tapere. Vel, jeg bare gjetter, men jeg føler meg ganske så sikker på at dere ikke har toppkarakter i historie (eller noen andre fag for den saks skyld). Men det er vel greit det, for vi må jo avskaffe karakterene. *Himle med øynene*.
"Østrogen-Norge5"
Jokke (8/8 9:55)
..Bortsett fra noen hederlige unntak i Gahr Støre og Stoltenberg, er hele sosialistregjeringen komplettet blottet for intelligens og utdanning. Dette gjenspeiler seg i deres holdninger og standpunkt. De evner ikke å se objektivt på en sak.
"Østrogen-Norge7"
Jokke (8/8 9:56)
Jeg synes og det er vondt å se at barn lider. Men slik vil det alltid være i en krig. Jeg mener at målet helligere middelet til de grader. Israel ønsker ikke å skade noen andre enn terroristene. Hvorfor tror dere at de flyr over de libanesiske byene med flygesedler og ber folk evakuere for nå skal terroristene taes?
"Østrogen-Norge8"
Jokke (8/8 9:56)
Håper Israel rykker ondskapen opp med roten. Libanon hadde muligheten til selv å fjerne terroristene i Hizbollah. Gjorde de det? Nei. Skal Israel da akseptere det? Nei. Hva skal de gjøre da? "¨Gå i dialog", er østrogen-svaret som ikke løser noe. "Bomb de sønder og sammen", er testosteron-svaret som bærer resultater.
Guds utvalgte
g (8/8 9:59)
Endelig en nordmann som tør å si sannheten. Jeg er lei av å se Norge slikke USA og Israel i ræva!
"Så Israel kan dø?"
"Æser" (8/8 10:00)
Så artig at dere mener at Israel ikke skal forsvare seg - Det blir 350 millioner araber veldig glade for. Hvorfor tror dere israel nok en gang må ofre sine soldater i fremmed land i krig.
Godt sagt
Espen (8/8 10:02)
Dette er verken jødehets eller antisemittisme, dette er helt reelle fakta. Mona Levin og div andre jøder må forstå at slike reaksjoner kommer av en eneste grunn - Israels bestialske handlinger i midtøsten.
Hadde norge ....
Jens (8/8 10:05)
Hadde norge behandlet sine minoriteter som jødene behandler sine minoriteter i Israel, så hadde vi byggd en 8 meter høy betong mur rundt Groruddalen og når de hadde oppført seg dumt så kunne vi ha skutt med kanon på dem. Alle innvandrere ville ha mistet stemmeretten og de hadde heller ikke hatt tilgang til skolene og velferdsgodene våre. Slik kan man tydeligvis oppføre seg når man er av guds utvalgte folk...
Eller...
Karl (8/8 10:11)
Eller så är det här ett perfekt tillfälle för antisemiter och gamla "tyskvänner" att under täckmantel av "israelkritik" framföra sina grumliga idéer.
Rekruttering
Kristian (8/8 10:14)
En klok mann har sagt:"Man skal ikke hate den som utfører handlingen, men handlingen i seg selv". I dette tilfellet er de israelske myndigheter som står til ansvar og ikke den vanlige israeler. Hver gang Libanon blir angrepet blir det rekruttert nye medlemmer til Hizbollah- som blir til en "terrorist"- det kan bli veldig mange terrorister å ta etter hvert?
"Lær av hva du skriver!"
Nemo (8/8 10:16)
Uttalelsene dine ligger langt til venstre for Hamas. De er i det minste på vei til til å kunne annerkjenne staten Israel. I ettertid sier du at meningen med artikkelen din var å mane Israel til forsoning, samtidig vil du ha staten fjernet? Du sier det er tungt å bli kalt antisemitt??? Hva med oss andre her i Norge? Når en "tidligere" anerkjent forfatter får nordmenn til å fremstå som antisemitter. Budskapet ditt blir oversatt og spredt.
Staten Israel
Lennart (8/8 10:19)
Visst det svider att höra sanningen. Men jag tror att det är vänner som Jostein Gaarder som Israel behöver för att ha någon chans att överleva på längre sikt.
Israel
"Bjørn" (8/8 10:20)
Det er vakkert å se at Mona Levin er mer opptatt å forsvare sin etnisk tilknytning og tilhørighet enn livet til alle barna i Libanon
Flott Gaarder
Maichen (8/8 10:20)
Ingen mennesker er Guds utvalgte. Utrolig at et folk som ble utsatt for holocost selv velger å Krige mot andre for å utvide landegrenser. Apropos utvalgt av Gud; Hitler innbilte seg også at han hadde Gud på sin side....
Endelig
p (8/8 10:22)
Endelig noen som tør å skrive det opplagte: Israel rettferdiggjør sin fascistoide statsdannelse med at de er Guds utvalgte folk. Kombiner dem med Gods Own Country, og helvete er løs.
Gaarders kronikk
"Rüdiger" (8/8 10:22)
Gaarder setter fingeren på et særdeles ømt punkt. Det må kunne gå an å kritisere jødene for deres FREMFERD uten å bli beskyldt for antisemittisme. Gaarders poeng er logisk og greit: om man hevder seg å være en av sin forestilte Guds utvalgte, hvorfor skulle man da ha hemninger eller sperrer mot å slakte ned de man mener er vantro? Dette følger logisk av religionens premisser. Problemet er at religiøse ikke skjønner dette, ser dette og lukker øynene og uansett er det galt.
"Du - ikke "vi""
Elisabeth (8/8 10:23)
JEG blr utrolig provosert av å lese det DU, Jostein Gaarder presterer å skrive her. Det viser feighet at DU ikke tør å skrive at DU mener dette, men fremstiller det som om det norske folk i sin helhet står bak dine bombastiske og historieløse uttalelser. Hva med de overgrepene Hezbolla har drevet med ovenfor Israel. De nevner DU ikke med et eneste ord. JEG kommer aldri til å kjøpe en eneste bok til som DU har forfatter. der ser du MIN respons.
Veldig bra
Andi Widmer,Sveiz (8/8 10:25)
Veldig bra; Joostein.
meningers mot
Birger Ligaard (8/8 10:26)
Takk !!! Jostein Gaarder - for at du har mot til å fremføre dine meninger - ærlig og redelig. Alt for mange lar seg skremme av den inndoktrinerte forestillingen om jøder som ofre og "guds folk". Men jødene er som oss andre - hverken bedre eller verre. Så kan vi kritisere politikken i Israel, USA eller Norge .... "Politikerne roter det til ..."
Veldig bra
Andi Widmer,Sveiz (8/8 10:26)
Veldig bra; Joostein.
Religion
p (8/8 10:26)
Dette religiøse sprøytet er til å spy av. Jeg ser INGEN forskjell på å rettferdiggjøre massakrering av sivile med en religiøs eller en politisk ideologi. Det handler uansett om å gjøre motstanderen til noe annet enn et menneske, og det er nettopp det Israel og USA driver med. Disse to landene er de største truslene verden står overfor i dag.
"Honnør til Gaarder"
Peter N (8/8 10:26)
Jostein Gaarder får herved min fulle støtte og honnør for å sette fingeren på problemet på en utmerket måte. Dette er ikke jødehets, det er en distansering fra terrorstaten Israel,og en vekker om at det ikke bare er muslimer som anser andre som vantro undermennesker, jødene gjør med sin "utvalgthet" nøyaktig det samme.
Veldig bra
Andi Widmer,Sveiz (8/8 10:26)
Veldig bra; Joostein.
Israel
Hva er du..... (8/8 10:26)
Hva er du når du kritiserer USA for sin krigføring, Russland sin grusomme krig i egen bakgård eller Osama sin uhyggelige terrorisme. Humanister!
Hvorfor er det da slik at når vi kritiserer Israel for deres forferdelige bombing av sivile områder blir sammenlignet med nazisten? Det er for galt at de skal kunne bruke dette som et evig alibi til å begå overgrep som ingen andre stater kan tillate seg.
rekruttering
me (8/8 10:28)
Araberlandene har alltid sagt støtten til terroristene øker,hver gang det går dem imot.Dette har alltid skremt vesten.Vesten legger seg flat for denne trusselen.Dette er noe de har brukt hele tiden.Så lenge de ikke godkjenner Israel vil de bruke alle middler.Godkjenner de Israel er det et tegn på fred.Fjerner de terroristene er det også et tegn på ønske om fred.Terroren har vært deres nyttigste våpen.Landene stilles ikke til ansvar.Krigen er konstant pga.dette.
"Religiøs Fanatisme."
Radi (8/8 10:32)
Det er flott at noen kjendiser tar bladet fra munnen og sier hva de mener.
De fleste nordmenn tenker nok som Gaarder, men er feige og tør ikke uttrykke det offisielt. Å blande seg inn i religiøse diskusjoner er veldig farlig, for det er mye farlig fanatisme her.
Stå på Gaarder, vi er enige og støtter deg!!
Anti-hva-for-noe
p (8/8 10:33)
Igjen og igjen den samme retorikken fra Israel "venner": de som kritiserer krigføringa er antisemitter. Finn dere ei ordbok, og lær dere forskjellen på en nasjon og en stat, for svarte! Gaarder gjør et brilliant poeng ut av forskjellen på den opprinnellige statsdannelsen Israel og den vi har nå, som først terroriserer og bomber motstanderen sønder og sammen, og så krever at han skal ha kontroll over egne områder (jf. fengslinga av palestinske politikere.).
israel
elisabeth (8/8 10:33)
Tusen takk Gaarder. Jeg støtter deg.
Jostein Gaarder
Tonetroll (8/8 10:34)
Flott artikkel! Endelig en som har mot til å tale! Du har min fulle støtte Jostein, klok mann du :-)
Legitimerer hets
Marius (8/8 10:35)
Den uskyldige "Sofies verdens" skaperen bidrar til å legitimere jødehets. Han skjønner ikke at noen knapper er mer sensitiv en andre. Trist er det også at han ikke klarer eller skjønner å skille mellom stat, folk og tro, men blander disse sammen på en måte som gjør at han vekker til live et gufts fra fortiden. Dette er ikke kritikk, dette er forfølgelse. Jeg skjønner at det blir reaksjon. Sannhetsbegrepet opplever et vertigo i dette landet fortiden, Gaarder er en del av dette.
"Støttes"
jadajada (8/8 10:34)
Glimrende skrevet. Det er jo nettopp staten israels arroganse og selvtekt som avler "terrorismen". En "terrorisme" som ikke er annet enn det "gutta på skauen" ville ha gjort.
Vi? Jeg er IKKE deg Jostein
Kari (8/8 10:36)
Synes du er en utrolig dårlig skribent. Vi? Hvem snakker du for? Tør du ikke stå for denne saken alene? Så kan du heller høste godord fra tilhengere, men også tåle motbør fra de som IKKE deler ditt snevre syn på denne saken. jeg foreslår at du leser historien litt mer nøye, og setter deg grundig inn i dine jødiske "venners" situasjon. De gjemmer hvertfall ikke raketter og bomber blandt sine barn.
"Ikke lest, ikke forstått"
Ola (8/8 10:37)
Mona Levin og andre som er opprørt av Gaarders artikkel, kan ikke ha lest den skikkelig. Og om de har lest den så har de ikke forstått den. Men det er slik at ekstremister innrømmer aldri noen brøde.
Les en gang til!
Tor (8/8 10:43)
Jeg er så inderlig lei av folk som tydeligvis ikke leser kronikken før de hamrer løs med svada og åpenbare feiltolkninger. "Vi anerkjenner staten Israel av 1948", skriver Gaarder. Hvordan i all verden får man det til å bli til at Gaarder ikke anerkjenner staten Israel!?
La meg sitere Ravi: "Å navigere etter antikvare brev er ikke bare forrykt, det er faen ikke trygt!"
"Media på parti med muslimene"
Ukjent (8/8 10:45)
Hvorfor skal alltid media ta muslimene i forsvar ? Ser det i nesten alle konflikter. Enten det er i irak, tsjetsjenia,jugoslavia eller som nå i israel så skaper media en enormt skeiv dekning av situasjonen. Er norsk media kjøpt og betalt av hizbollah,hamas, al-quaida ?
"Bar dør"
Morten (8/8 10:46)
Mona Lewin føler seg støtt, og Jostein er trist. Hvem har skrevet hva og hvorfor, dette er da revnende likegyldig. Barn dør, om de blir drept av en israeler eller hizbollah utgjør ingen forskjell.
Mot eller hovmod
Harald (8/8 10:51)
De fleste land har sin historie samlet i sine nasjonale bibliotek. Jødenes historie og også dens fremtid er alt skrevet i Bibelen. Uten å lese i Guds ord vil man aldri forstå hva som skjer i Midt-Østen. Humanister kan mene hva de vil. Guds ord kommer garantert til å gå i oppfyllelse, og Gaarders synspunkter vil like så sikkert komme mektig på skam! Gaarders innlegg har ikke noe med mot å gjøre, derimot er det et stort overmot som vil slå tilbake på ham selv.
Trist
Marten (8/8 10:53)
Trist å lese at det fortsatt finnes nordmenn som støtter utslettelse av Israel (uansett forutsetninger). Man kan jo undre seg om slike holdinger enkelt regjeringspartier inntar bidrar til meningsutskudd av denne typen. Han hadde neppe turt å harslere med Islam på denne måten, jødene er en mindre gruppe.
Propaganda
hne (8/8 10:53)
Når jeg leser enkelte av disse kommentarene blir jeg slått av hvor effektiv staten Israel og deres venner har vært i sin propaganda. Hatet og kritikken mot dem som forteller sannheten om Israels okkupasjon og IDFs framferd er så sterk. Gaarder har rett: det er livsfarlig å blande religion og politikk.
"Kjære Israel"
Hege (8/8 10:54)
Stakkars Gud. Hvorfor skal Gud få skylden, vi er nå mennesker som utfører handlingene da, vi som er stort sett utstyrt med sunn fornuft og vet forskjell på rett og galt, det er vi som utfører disse handlingene, ikke Gud. Slutt og hver så ensporet og nedprioritere Israel, vi er en helhet på godt og vondt, uten deg mangler det noe, og uten meg. Husk å bruke fornuften.
Ingen unnskyldninger!
Germanicus (8/8 10:55)
Typisk at jødene drar frem "lidelseshistorien" for å få Gaarder til å backe ut. Han bør IKKE gjøre det. Det er på tide at noen tar bladet fra munnen. Unnfallenheten mot Israel har vart altfor lenge. Om noe bør man der føle seg smigret over at man mener at de med sitt demokrati bør oppføre seg bedre enn statene rundt. Men hvor demokratisk er en stat som behandler en del av sine innbyggere som annenrangs?
Flott, Gaarder!
Elsa (8/8 10:58)
veldig bra skrevet, synd det ikke er lov å komme med noen sannheter i dette landet uten at en del folk begynner å skrike..
Til Studerer
Tass (8/8 10:58)
Jeg forventer at de som støtter det eneste demokratiet i regionen slutter med å beskylde oss som kritiserer Israel for å være være nazister og Hisballah sympatisører. Jeg henvender meg ikke til terroristene og deres sympatisører da jeg ikke forventer annet en løgner og usannheter derfra, jødene og deres venner må ikke synke ned på deres nivå.
Se deg over skulderen!
Tsuruda (8/8 10:59)
Jeg håper du ser deg over skulderen og blir skikkelig redd en stund, Gaarder. Så du får kjent ordentlig på følelsen av å være "terrormål" - gå rundt å være redd, ikke vite når det smeller, eller hvor, eller fra hvem. Kjenn etter hva det gjør med deg. Blir du paranoid? Sint? Men du mente jo snill å være snill! Tenk om du likevel må være redd! Slik er det å være jøde, "legitimt" terrormål eller hoggestabbe når som helst, hvor som helst, alltid.
Gratulerer med dagen, Jostein
Svanaug (8/8 11:03)
Så vidt jeg vet fyller Gaarder 54 år i dag, til lykke med dagen... det er kanskje ikke d som fyller hans hode og hjerte i disse tider, kanskje har han mer enn nok med å fatte at mennesker kan lese hans uttalelser og tolke dem så vanvittig ulikt. Vi reagerer ut fra egen virkelighet og bakgrunn, kunnskapsnivå og innsikt.. tydeligvis også med emosjoner før rasjonell velvilje. Jeg undrer meg, samtidig som jeg ut fra min virkelighet skriver under på Gaarders hjertesukk
Fra Dagbladet
Oz/Egeland (8/8 11:04)
Amos Oz:«Dere vil at vi skal leve opp til forestillingen om jøden som har lidd så mye at han nå bør opptre som helgen. Men alle som har lidd blir ikke en helgen. Paradokset er at Europa samtidig sier: Palestinerne har lidd så mye at det bare er naturlig at de opptrer litt voldelig. Det er slikt som gir hykleri et dårlig rykte.»
"Religiøse tullinger"
Matrix (8/8 11:04)
Religion er skylden til de fleste kriger! Og derfor har jeg ikke noe til overs for verken jøder eller muslimer. De bringer ikke noe godt med seg inn i denne verden.
Og dere som klager over Jostein Gaarder, fanatikere er dere, tror ikke dere har noe plass i himmelen.
"Godt skrevet, dårlig lest"
Anton (8/8 11:05)
Problemet er at venner av Israel ikke takler kritikk av Israel.
Folkeretten
Asgeir (8/8 11:06)
Palestinere, libanesere, arabere, falangister, hisbollah,muslimer, jøder - alle har blod på hendene, for sammen lever de og hverandre dreper de. Folkeretten er satt ut av spill. Israel nekter å følge FNs resolusjoner, og USA synes det er uproblematisk. Den sterkeste gir seg - trekk deg tilbake til 48 grensene, Israel.
Hva med respekt?
Plingeling (8/8 11:07)
Hovedproblemet med Jostein Gaarders utspill er at det mangler respekt for menneskene det er snakk om. Det blir da patetisk at Gaarder kaller seg humanist når han angriper kjernen i identiteten hos et folkeslag. Om slike angrep kommer mot jøder eller muslimer er likegyldig slik jeg ser det, men humanisme er det ihvertfall ikke!
Kardemommeloven
Kardemommeloven (8/8 11:07)
Her siterer nordmenn "kardemomme loven", mens Israel kjemper for sin eksistens. Har vi sovnet inn? Trenger vi en ny invasjon for å våkne?
sannhet
Black Rose (8/8 11:12)
Norge var imot krig, men sendte F-16 til afghanske landsbyer og selger våpendeler som hvetebrød. Endelig er det noen som tør å si sanheten.
Josten gaaders problem er ikke at han har sagt sannheten om staten israel eller ikke. Hans problem er at han er norsk, og som norsk må du ikke si hva andre ikke tør å si.
IKKE VÆR REDD JOSTEIN. STÅ PÅ.
Varme hilsner fra en afrikansk dame. I AM PROUD OF YOUR COURAGE!
Dette trengte vi.
Trafikant (8/8 11:15)
Vi trenger å sette tingene i rett perspektiv og få en debatt omkring dette. Hatdebatt blir det først når fundamentalistene tar del i den. Slutter meg helt til Gaarders analyse, ingen med blod på hendene er uskyldige, og ingen, har "license to kill" selv om de hevder dette selv.
"løgneren Gaarder"
bente (8/8 11:22)
Og hvor har han det fra at Israels polititkk skapes ut av et religiøst syn på at jødene er guds utvalgte folk?
Israels politikk er først og fremst å bestå som stat i området, blandt truende naboer. Libanon er heller ikke okkupert, men hizbollah angrep. uten frosvar blir jødene statsløse atter en gang, og med holdninger som Gaarder's: "vi ler av dette folkets griller", og det i dette og neste avsnitt, gjør at jøder knapt kan føle seg velkommen i Norge, når det er så mange som er enig.
Guds utv
rickor (8/8 11:23)
For dumt til å leses i sin helhet, ga meg før slutt av art.
Prisoners dilemma
engasjert (8/8 11:23)
Alle fnyser av dialog og samarbeid, en utopi slik situasjonen er nå? Greit, jeg har ikke Ph.d i midtøstenkonflikten slik mange her gir seg ut for å ha. Og fordømmingen av Israels handlinger i denne konflikten av Gaarder, synes jeg er på sin plass. Men det vil alltid være to parter i en konflikt, slik det også er i det velkjente strategispillet prisoners dillema.
"Støtter Gaarder"
Gro (8/8 11:24)
Jeg støtter Gaarders utspill. Jeg skjønner ikke hvorfor en meningsytring som dette skal måtte få ham til å føle seg uttrygg. Jeg skulle ønske jeg hadde skrevet dette innlegget. Et modig og sterkt innlegg. Stå på!
Prisoners dilemma 2
engasjert (8/8 11:24)
Altså, to fanger som er tatt for samme forbrytelse. Ingen er blitt ærkjent skyldig, men har fått følgende alternativer. Sladre på den andre og du slipper fri, men den andre får ti år. Begge sladrer og begge får fem år. ingen sladrer og begge får to år. I dette tilfellet er det vel araberne som sitter igjen med storeslem, etter å ha stolt på samarbeid. Men hva skal man med et land som er bombet sønder og sammen?
Hjernevasket
Per Anders (8/8 11:24)
Desverre er meningsytringene til Gaarder og endel andre nordmenn et produkt av norske media. De har rett og slett blitt litt hjernevasket av den subjektive nyhetsformidlingen. Her har spesielt NRK og Dagbladet endel "svin på skogen" Kanskje heller ikke så rart når foreks. Odd Karsten Tveit er gift med en palestisk kone??
Noen ganger lurer jeg på hvordan journalistene i media faktisk har samvittighet til å dekke slike viktige nyhetersaker som åpenbart fremstiller nyheter skjevt.
"Lett å kritisere Israel"
Aronsen (8/8 11:25)
Her sitter nordmenn i blåbarlynget i fredelige Norge og slenger med leppa og kaster dritt på Israel. Skam dere!
Hvorfor var Holocaust så lett å gjennomføre for Nazi-Tyskland? Delvis fordi jødene ikke ville være til bry for noen. De trodde at bare de oppførte seg pent, så ville de få leve...
Med slike erfaringer er det ikke rart at Israel er blitt en brutal krigsnasjon. Don't you ever forget..
"ærlighet"
morten (8/8 11:26)
Glimrende skrevet. Flott artikkel! Endelig en som har mot til å tale! Du har min fulle støtte
Tusen takk Gaarder. Du er modig.
Demokrati
Anton (8/8 11:26)
Så ubehagelig som det enn måtte være å innrømme er ikke Israel det eneste demokratiet. Antageligvis vil demokratiet i Libanon kollaps som følge av teppebombingen og masakren i sør. Hvilket vil styrke, ikke svekke, Hezbollah.
Respekt for Gaarder
respektfull (8/8 11:26)
Nå ser jeg plutselig mer opp til mannen. Uansett hva vi mener om hans synspunkter, så har han gjort noe usedvanlig modig. Han har brukt talefriheten, slik den var ment å skulle brukes: til å si en kontroversiell mening med bred horisont, uten direkte å fornærme noen andres rettigheter. Vi trenger slike folk! Jeg beundrer motet hans.
BRA Gaarder
Hofmann (8/8 11:26)
Jeg er sjokkert over en krig mot Libanons sivilbefolkning. Det finnes tullinger som er rasister den ene eller andre veien. Men dette er ikke et spørsmål om du liker jøder eller ikke? Jeg kan ikke tolerere overgrep uansett hvem det som gjør det, uansett religion eller rase. Det er et spørsmål om hva som er akseptabelt.. Og slik som Israel holder på er i mine øyne ikke akseptabelt. Det finnes mange israelere som ønsker israel ut av bådfe Libanon og gaza. Og som ikke støtter krigen.
"Så enig med Gaarder"
Ivar (8/8 11:27)
Som han sier: "Det er grenser for vår tålmodighet, og det er grenser for vår toleranse"
Rart Israel frykter?
Kari (8/8 11:27)
Ingen ville ikke ta i mot jødene! Hizbollah har; mål å utslette staten Israel, støtte fra Iran som har som mål å utslette Israel,rakettutskytningsramper svært nær Israels grenser, plassert midt i sivilbefolkningen, tilgang på kjemiske våpen, snart atomvåpen. Israel har grunn til å frykte. Hvordan mener JG saken bør løses? Har"vi" plass? Jødene er IKKE ønsket av araberene som folk! Angrep er det beste forsvar, de vil aldri oppleve Holo. igjen.
Enige?
Klas Pettersen (8/8 11:29)
Gaarder og Levin: Hvorfor ikke skrive et innlegg sammen, hvor dere kan fremme de av synspunktene deres som er sammenfallende? Det ville vært et konstruktivt innspill og en videreføring av en debatt som nå har gått seg vill i ordkløyveri.
Forvirret
Anders (8/8 11:31)
Opp som en løve og ned som en skinnfell er en brukbar beskrivelse av Jostein Gaarders fremtreden i denne saken. Nå vifter han med armene i kjent stil og taler nærmest over seg, er lei seg og har ikke ment det slik flesteparten av leserne har forstått kronikken hans.
P...preik
Anders (8/8 11:32)
Dette er god gammeldags p..spreik fra Jostein Gaarder. Jaffa appelsiner smaker godt, som andre appelsiner. Det er meningene hans om Israel som er giftige og vonde!
Bravo..?
rolf (8/8 11:35)
Klas pettersen og Kari skriver MYE bra her.
Gaarder er litt på jordet, det må da være dårlig skrevet når nær alle misforstår teksten/ ikke klarer forstå den?
Go Gaarder!
atlev (8/8 11:41)
That which you fight, you become. - David Icke.
Det er vel det hele. Israel er likemye en terrorist som noen annen. Og da tenker jeg ikke på det Israelske folk, men på de galningene som styrer landet.
Alle har skyld (del 1)
tab (8/8 11:41)
Det å legge skylden på Israel eller Hizbollah alene er en stygg feil. Det er like mye de vestligeland og hovedsak England, FrankrikeUsa og Norge sin skyld i det som skjer i Midtøsten fortiden.
Alle har skyld (del 1)
tab (8/8 11:41)
Det å legge skylden på Israel eller Hizbollah alene er en stygg feil. Det er like mye de vestligeland og hovedsak England, FrankrikeUsa og Norge sin skyld i det som skjer i Midtøsten fortiden.
David og Goliat?
"Øivind" (8/8 11:42)
Det er Israel som har de mektigste vennene. Derfor er det Israel som må vise størst ydmykhet i sin egen bakgård. Aldri hadde de en større sjanse til å oppnå varig fred enn etter at Yitzhak Rabin, Yasser Arafat og Shimon Peres hadde vært i Washington og lovet hverandre og resten av verden at de skulle legge ned våpnene. Det var en israeler som torpederte den skjøre balansen ved å skyte Rabin, ikke en palestiner.
"Idiot og kunnskapsløs"
Allah (8/8 11:44)
Nok en idiot som kun ser en side av saken som resten av sosialistene. Du kan like godt melde deg inn i SV og boikotte Israel som den eneste demokratiske og etter min mening den eneste menneskelige staten i midt østen. STÅ PÅ ISRAEL, ikke la muslimske fundamentalister bombe dere ustraffet
tak !!!
nanana (8/8 11:44)
jEG VAR EN AF DE SOM TIDLIGERE SÅ iSRAEL SOM DEN SVAKE PART OG VAR I NORD ISRAEL SISTE GANG DE GIK IND I LIBANON.MEN LITT ETTER LITT GIK DET OP FOR MIG AT JEG BLEV FØRT BAK LYSET. ISRAEL VAR DEN AGGRESSIVE PART SOM TOK MER OG MER LAND FRA PALESTINERE OG FRARØVET DEM ALLE MULIGHETER FOR EN RIMELIG FREMTID.I 1946 EJEDE JØDISKE INNBYGGERE MINDRE ENN 7% AV LANNET,NU HAR KRISTNE OG ARABISKE INNBYGGERE MINDRE ENN 5% .FORKLAR DET !!
Israel
Sista apartheidstate (8/8 11:45)
Israel är de kristna högerextremisternas favoritland. Inget annat land uppfyller följande villkor bättre: "Ett land för ett folk eller en ras, där ingen annan ska ha rätt att bo. Dessutom uppfattar man andra folk som totalt ointressanta - folk som man inte kan lära sig något från.
"Stå på Israel"
Tommy Sletten (8/8 11:45)
Det vil komme en ny tid, når Iran har fått atomvåpen og med støtter til alle slags relgiøse avvikere. Den nye tid vil komme med en anger, anger for at man ikke tok det onde for det det var og kvelte det mens man hadde kjangs.
Hizbollah sender raketter mot kun sivile mål i Israel fra sivile områder i Libanon. Det at de ikke treffer så bra er ingen unskyldning.
Stå på Israel, ikke gi dere før dere er sikre på at Hizbollah bare er et svakt minne om en fæl tid.
til J.Gaarder
Kriger (8/8 11:46)
Som et voksent menneske må du,som alle andre,ta ansvar for det du sier og gjør.Du har avslørt deg og med det kommer det kritikk fra andre.Det svir nok litt ekstra med kritikken fra andre kolleger og storheter.Din kronikk er ikke hjelpsom i midtøstenkonflikten.Debatten er fra før stor.
Josteins verden
Runar Iversen (8/8 11:46)
Om Jostein med dette tror han har kastet nytt lys inn i debatten, tar han feil. Han prøver å sette jøden Jesus sin lære opp mot jødisk tradisjon og tankegang. Andre har prøvd det samme før ham. Kan nevne Martin Luther og hans erstatningsteologi som ulykkeligvis var en inspirasjon for Adolf Hitler. Hvorfor fordømmer ikke Gaarder det norske forsvar som hvert år innruller tusenvis av døpte og konfirmerte. Eller er det slik at alle land har rett til å forsvare seg, unntatt Israel?
"Läs historia"
Kasper (8/8 11:49)
Inget arab-land förutom Arabhalvöns länder borde egentligen existera, Mellanöstern och Nordafrika togs av islam på 600-talet med våld och erövring. Man erövrade mark på bekostnad av kristna länder som Östrom, Kopt-Egypten, Nubien och Västgotiska Spanien. Islam är i praktiken en krigsförklaring mot dess icke-muslimska omnejd.
Takk
Tore (8/8 11:50)
Takk Gaarder for et sakelig innlegg. Jeg er ogsa skremt av de reaksjoner som kronikken har faatt. Det er uhort aa ikke kunne mene noe mot Israel uten aa maatte bli sammenlignet med nazister. Hvis ikke Israel endrer sitt syn paa palestinere og viser mere fredsvilje - er jeg redd at antall Israel vennlige vil forsvinne helt. Jeg regner med at Israel vil betale for de sivile tap som er paafort Libanon (paa samme maate som Tyskland har betalt i erstatning til joder i 2 generasjoner).
Alle har skyld ( del 2)
tab (8/8 11:51)
Verden har hatt mange å på segr til å forme Israel , med istedet har land etter land gitt opp og ekstremistenne har fått klart spille rom. Det er like mange ekstremister blandt det jødiske folk som det finnes ekstremister hos hizbollah. Ekstremister i andre land i verden har gitt penge støtte i årevis til disse esktreme partiene i Israel/ Libanon. Deriblant Norge og Israel elskere som stor sett består av svært kontroversiel kristene.
ISRAELS DEMOKRATI
NANANA (8/8 11:54)
DE SOM SER ISRAEL SOM ET LYSENDE DEMOKRATI HAR TIL GODE AT LÆSE ISRAELSKE MENNESKERETTIGHEDSORG. SIDER LÆS BTSELEMS SIDER SOM DOKU-MENTERER TERROREN BÅDE BEGÅET AF PALESTINERE,MEN OGSÅ DEN MEGET MERE OMFATTENDE BEGÅET AF ISRAEL. SE NATUREI KARTA (JEWS AGAINST ISRAEL) OM OVERGREP MOT ANTI ZIONISTER
Alle har skyld ( del3)
tab (8/8 11:56)
Israelerne og pro Israelerne har lagt seg til en vane å kalle all kritik av Israel for antisemitistisk og har i alle år kommet unna dem det meste i debatter vsom plutselig har stoppet for en eller annen har ropt om antisemitisme og jødehatere til de som prøver å føre en offentlig debat.
Gaarder blind
Centurio (8/8 11:58)
Lilla Israel med sin lilla befolkning, låt gå stark krigsmakt men ändå.... Araberna(palestinier, libaneser) o andra sidan är 180 miljoner och sammanlagt med andra muslimer 1,4 miljarder, ja inte tror jag att Israel är problemet i världen men islams agenda är nog ett större problem idag.
en merkelig verden
N.M (8/8 11:58)
under kaldkrigen alle som protesterte mot USA og imperialisme ble kalt(beskyldt) kommunister ..NÅ for tiden du blir kalt terrorist hvis du er muslim og uttrykker deg mot USA el. Israel , mens det blir kalt Antisemittisk hvis uttalelsen kommer fra en ikke-muslim ... De vil at de skal få gjøre alt de vil og slik som passer dem uten at noen tør si noe, snakker om det el. protestere ..merkelig verden ..
Redsel
Louis (8/8 11:58)
Kjære Jostein Gaarder
Er det ikke litt patetisk,å kolportere en påstått redsel på grunn av din artikkel. Hadde du skrevet en tilsvarende artikkel om islam og et fritt valgt muslimsk land så hadde etter min mening din redsel vært begrunnet.
Hat satt i system er islamistenes fremste våpen. Indoktrinering av samme kaliber nazistene, skaper selvmordsbombere og villig kanonmat. Fra et norsk synspunkt: Sammenlign reaksjonen på demonstrasjonene i Oslo nylig.
"GLAD POT OVERVÅKER"
JOHN (8/8 11:58)
NÅR JEG LESER MANGE AV INNLEGGENE HER.
Alee har skyld (del 4)
tab (8/8 11:59)
At Israel får kritikk i disse dager bør taes på alvor. Det handler ikke om jøde hat eller jødisk historie men den fakta som utspiller seg i midtøsten.
Det handler om at stor del av verden ønsker fred og er derfor lei for det som skjer på begge sider i den konflikten som utspiller seg i Israel og Libanon og Palestinia.
helomvending ISRAL, helomvending.
Georg (8/8 11:59)
Gaarder har min fulle støtte ! Til dere som klager over skjev mediadekning: slå på CNN og se på nyheter malt i de israelske farger... Hvor vanskelig kan det være å forstå for Israel at dersom de trekker seg tilbake til det landområdet de opprinnelig er tildelt i '48, så vil de få hele vesten sin uforbeholdne støtte til å eksistere som nasjon i fred for sine naboer. DA ville nemlig de arabiske kreftene i regionen måtte kjempe mot HELE vesten, og ikke bare ISRAEL+USA.
"Religion og krig og sånt"
Kenny Bania (8/8 12:00)
Religion = pur faanskap for å si det sånn
KASPAR
NANANA (8/8 12:02)
MANGE RARE INNLÆG FX KASPARS.USA,CANADA,AUSTRALIA OG NEW ZEALAND BØR SÅ IFØLGE DIN MÆRKELIGE LOGIKK HELLER IKKE EKSISTERE DA DE BLEV TIL VED EROBRING OG FORDRIVELSE AV OPPRINDELIGE BEFOLKNING.MENNESKERETTER ER MENT FOR ALLE .1 DRÆPT PALESTINER ELLER LIBANESERE ER LIGE SÅ GRUSOMT SOM EN DRÆPT ISRAELER ELLER NORSK.IKKE MER,IKKE MINDRE.
Alle har skyld ( del 5)
tab (8/8 12:03)
Verden har vokst en god del siden Israel ble født og det vi ser nå er folk som ikke klarer å forstå en okkupasjonsmakt voldsbruk på etundertrykt folk. Og en annen ting er at flere unge ikke klarer å se noe positivt i maktbruk.
skjebnens ironi?
singularis (8/8 12:03)
Gaarder sier han "ser seg over skulderen". Velkommen til klubben med f.eks. de redaktørene som valgte å trykke Muhammed-karikaturene. Men det er vel kanskje slik at jødenes religion og historie skal vi kunne latterliggjøre uten represalier, mens muslimenes religion og historie skal en la være i fred av frykt for represalier?
Galskap
Einar (8/8 12:04)
Israel påroper seg å være guds folk. Utfra min kjennskap til bibelen så er alle guds folk og alle er like mye verd. Jesus og bibelens budskap er jo kjærlighet og ikke nedslakting av uskyldige mennesker. Hat avler hat. Jeg holder ikke med noen av partene men skulle ønske at Israel med sin historie var litt mere ydmyk over de svake og forsvarsløse.
Ikke Antisemittisme
Frank (8/8 12:06)
Utdrag fra EU`s definisjon av antisemittisme fra rapporten: 'Manifestations of anti-Semitism in the European Union', 2003 Videre gjelder det når man isolerer Israel som en stat som er fundamentalt og negativt forskjellig fra alle andre, og som følgelig ikke har rett til å eksistere. Og det gjelder når man sammenligner ved hjelp av negative tilbakeblikk på eldre jødisk historie og dermed antyder noe om jøders uforanderlig negative karakter
"öppna ögonen"
Karl Martell (8/8 12:06)
Många naiva här. För inte så länge sen i samband med M-karikatyrerna demonsterade muslimer världen över om att Norge och Danmark måste utplånas och nu verkar man ändå stötta islam. Europa och världen måste inse att islams fascism är global och långt farligare än Israel.
Det er trist 1....
Mr. Peace (8/8 12:07)
...at Israel i 1967 ble angrepet... at land Israel tok etter krigen 1967 ikke ble gitt tilbake...at palestinere flaskes opp med hat så sterkt at selvmordsaksjon blir heltedåd...at Arafat sa nei til tilbudet i 1998...at Israel stenger grenser, diskriminerer for å holde terror ute... at det palestinske folk blir marionetter for gale Hamas-Hizbollaledere opplärt i Iran...at israel angrep Libanon...
HJELP MEG MED HATE MITT!
JENS (8/8 12:09)
HAR BLITT SKADET PHSYKISK OG FYSYSK AV MUSLISK INNVANDRER UNGDOM.KLARER IKKE SE DET FREDELIGE FOR ALLE TERRORREN OG ALLE DE EKSTREME. MITTT HAT ER STERKT.HJELP MEG...
Det er trist 2...
Mr Peace (8/8 12:10)
...at vi alle tror å sitte inne med sannheter og svar om dette tragiske vepsebol i midtösten... og at Jostein Gaarders artikkel er mer politisk enn filosofisk.......
Tusen takk!
Elin (8/8 12:12)
Jeg er dypt takknemlig over artikkelen din. Beklager på det sterkeste at det har gjort det utrygt for deg nå. Mange er vi som er med deg!
"Jødene"
Svein (8/8 12:14)
som ble arrestert og depotert til leirene i Tyskland 1940-1945,ble hovedsakelig angitt og arrestert av nordmenn.Når jeg seg endel av innleggene her,så skjønner jeg at dette ville lett kunne skje igjen.
Utrykksformen
Rune S. (8/8 12:14)
En ting slår meg, uavhengig av hva Gaarder måtet mene: Selve formen på innlegget hans er uheldig. F. eks. hva er det med dette "vi" som stadig gjentas? Jeg tror heller ikke alle får med seg "poengene" som settes fram pga. rotete resonnering. Og hvorfor alle de tendensiøse adjektivene? Pga. dette kan jeg ikke ta innlegget spesielt seriøst. Ikke bra, mener jeg.
TRIST
NANANA (8/8 12:14)
DET TRISTE ER AT EKSTREMISMEN PÅ ALLE SIDER BARE VOKSER SIG STÆRKERE OG STÆRKERE.VI MISTER EVNEN TIL AT SE MENNESKER SOM MENNESKER OG HVOR TRIST ER DET AT LÆSE AT NOGEN MENER AT NOGET BARN NOGET STED HAR FORTJENT AT BLIVE DRÆPT ELLER LEVE MED LIVSLANGE RÆDSLER PÅ GRUNN AF KRIGEN.MAN KAN FAKTISK GODT VÆRE ANTI ISLAMIST OG FOR AT MUSLIMER HAR SAMME MENNESKE RETTER SOM OS ANDRE.
en unskyldning
Andreas (8/8 12:18)
Syns det er synd at folk tolker som de selv vil hva Gaarer skriver. Dessuten er det synd at et begrep som antisemitt trekkes frem i nesten en hver situasjon hvor Israel kritiseres. Ett sterkt utrykk som det skal brukes varsomt, da det er i ferd med å bli oppbrukt.
Vackert
Frasse Sve (8/8 12:18)
Jag håller med det som skrivs i artikeln. Det är också en av de vackrare artiklarna som jag läst på länge. Välskriven och retoriskt väckande. Hälsningar från Sverige
TIL MR PEACE
FEIL HISTORIKK (8/8 12:21)
MÅ LIGE KORRIGERE.ISRAEL BLEV IKKE ANGREPET I 1967.iSRAEL GIKK TIL ANGREP 5 JUNI 1967 VED ET OVERRASKELSES ANGREP PÅ SYRISKE OG EGYPTISKE FLYVÅPEN SOM BLEV SATT UT AV KRAFT,DERETTER GIK DE ISRAELSKE STYRKER INN I GAZA,VEST BREDDEN SINAI OG GL. JERUSALEM.ISRAEL IGNORERTE 4 SIKKERHET RESOLUSJONER FRA FN.USA BLOKKERTE EN FORDØMMELSE AV ISRAELS AGGRESJON 17 JUNI OG FORHINDREDE OGSÅ EN SOM KRÆVDE ISRAELS TILBAKETRÆKKEL.( DET HØRES KJENT UT NU)
Les en gang til!!
Anders (8/8 12:21)
Det dulgt tänkta är det dulgt sagta (Essaias Tegnér).- Men det skulle være mulig å få med seg at det er JØDENE og religionen deres Jostein Gaarder angriper og harselerer over!
Ja, Israel er historie
Philippa (8/8 12:23)
Jostein Gaarder har min fulle støtte. Det er lenge siden jeg har lest noe så godt skrevet.
Gaarders perspektiv
k (8/8 12:27)
Etter tiår med selvmordsaksjoner rettet mot sivilbefolkningen, forsøker Israel å beskytte seg med en mur. Dette blir fordømt.
Etter allikevel å ha blitt direkte angrepet av Hizballah, svarer Israel med en militæraksjon mens rakettene hagler. Og Garder går på talerstolen og fordømmer Israel.
"Feilskjær"
Jack Klompus (8/8 12:28)
Når Mona Levin og likesinnede avskriver retten til å beklage Israels asymetriske maktmisbruk som jødehets, vitner det om desperasjon og mangel på objektive argumenter. At hun skyter seg selv i foten ved å benekte de harde fakta later hun til å se forbi.
KARRKATURER
NANANA (8/8 12:28)
DET ER UNDERLIGT AT NOGEN BEGRUNNER ANGREP PÅ JOSTEIN GAARDER MED ANGREPENE PGA MUHAMMED KARRIKATURENE.ENTEN ER BEGGE OK ELLER OGSÅ ER INGEN DET.JEG SYNES I ET DEMOKRATISK LAND BURDE BEGGE VÆRE MULIGE AT KOMME MED UTEN AT RISIKERE FYSISKE ANGREP.AT LÆSE GAARDERS INNLÆG SOM ANGREP PÅ VERDENS JØDER ER LATTERLIGT,HAN SKRIVER HØYT OG TYDELIGT AT EUROPA MÅ TA ANSVAR FOR SIN SINE GRUSOMHETER MEN AT FORTIDEN IKKE GIVER CARTE BLANCHE TIL AT BEGÅ DEM IMOT ANDRE FOLKESLAG.
"Ikke så galt"
indicis (8/8 12:35)
Jeg syns ikke denne kronikken var så feil. Storm i et vannglass eller???
CAPS LOCK....
Ken (8/8 12:35)
Hvorfor skriver noen med bare STORE BOKSTAVER??? Det blir uleslig og er forstyrrende for debatten. Skjerp dere og slå av Caps Lock!
"samme folkene som støtter Gaaalder"
john (8/8 12:37)
har bilde av Twin towers brennende på stue veggen hjemme, blir set smilende når de lesere om at ung amerikanske gutter dør i Irak p.g.a av terror . ISRAEL ER DEN ENESTE DEMOKRATIET I MIDT ØSTEN.GLAD GUANTAMO FINNES FOR FOLK SOM DERE
Debatt er flott
Bitten (8/8 12:39)
Jeg er ikke enig i alt Gaarder skriver, men det jeg verdsetter er at han som en av våre intellektuelle samfunnsaktører er med på å skape debatt omkring en svært betent sak. Debatten engasjerer og inspirerer flere til å hive seg ut på media arenaen - og det er flott - for det er det aviser bør brukes til - og ikke til å skrive meningsløst tull om kjendiser, glamour modeller etc.....Så takk til deg Gaarder for at du har vekket Norge opp av den slumrende sommer sløvheten.

Les også:

Les også

Siste fra seksjon