• - Behandlingen i kommisjonen er slett ikke betryggende

    Harald Stanghelle mener Melle ble vag og unnvikende i deler av sin rettsforklaring onsdag.

    VIDEO: Aftenposten Video

Kommisjonsleder grillet i 5 timer

Karl Heinrik Melle, som ledet gruppen som godkjente den første psykiatrirapporten uten merknader, ble pepret med krasse spørsmål fra alle hold.

Det var i utgangspunktet ventet at leder for psykiatrisk gruppe ved den rettsmedisinske kommisjon, Karl Heinrik Melle, skulle bruke to timer på sin vitneforklaring.

Men hele rettsdagen gikk med til Melles forklaring.

Les også

Lippestad om rapportene: - De har ikke blitt likt behandlet

Anders Behring Breiviks forsvarer antydet at Den rettsmedisinske kommisjon kan ha behandlet de to psykiatriske rapportene ulikt.

Alle rettens medlemmer hadde kritiske spørsmål til hvordan kommisjonen kunne godkjenne den første psykiatriske rapporten uten merknader, men ta den andre rapporten «til etterretning».

I alt måtte Melle svare for seg i fem timer.

- Hvorfor hemmelighold?

Under behandlingen av den første sakkyndigrapporten skal kommisjon ha vurderte andre diagnoser på terroristen enn paranoid schizofreni, som Torgeir Huseby og Synne Sørheim konkluderte med.

- Hvorfor holdt dere det hemmelig, ville bistandsadvokat Mette Yvonne Larsen vite.

- Vi diskuterte kravene for vrangforestillingslidelser, fortalte lederen av gruppen, Karl Heinrik Melle.

Les også

Ble irritert av å lese rapporten

Karl Heinrik Melle mener flere oppfølgingsspørsmål mangler.

 - Skal det være slik at man først langt ut i hovedforhandlingen får vite at kommisjonen har vurdert andre diagnoser? Hvorfor har dere holdt denne uenigheten hemmelig til nå, spør Larsen.

- Vi har ikke holdt det hemmelig.

- Har vi fått vite dette før i dag?

 - Nei. Vi har sagt at det var ingen vesentlige bemerkninger.

Under Melles vitneforklaring kom det frem at de syv medlemmene i psykiatrisk gruppe hadde et møte etter at de først hadde foretatt elektronisk saksbehandling. 

Håndsopprekning

Da møtet startet, hadde man en håndsopprekning som viste at tre medlemmer mente det var vesentlige mangler ved den første psykiatriske rapporten. Tre var av motsatt oppfatning, mens den syvende ikke stemte.

Da møtet var over, var alle enige om å godkjenne rapporten «uten vesentlige merknader».

Video

 

- Noe av det vanskeligste er når syke pasienter skjuler sykdommen sin

Rettspsykolog Pål Grøndahl mener det finnes de som klarer å skjule en diagnose ovenfor behandlerne.

 

- Vi har juryordninger, og da begynner man ikke med avstemninger. Hvorfor begynner dere da med å spørre om man er enige i at det ikke er vesentlige merknader, spør Larsen.

- Dette var ikke begynnelsen av saksbehandlingen. Vi hadde allerede drevet saksbehandling i basen. Det var naturlig. For å si det sånn var inntrykket at vi da kunne spare tid.

- Hvorfor er det et mål å bruke mindre tid? Dette er norgeshistoriens største straffesak?

Melle svarte med å si at det ikke var slik han mente å ordlegge seg.

Vurderte ikke manglende ene-samtaler

Dommer Arne Lyng ville vite om kommisjonen fant at grunnvilkårene for å fastslå diagnosen schizofreni, var til stede. Lyng spurte om flere spesifikke kriterier som måtte være på plass. Melle måtte erkjenne at de i alle fall på ett punkt hadde vært i tvil. Han mente likevel at de sakkyndige hadde gitt en god vurdering, som kommisjonen støttet seg til.

Lyng stilte også spørmål om hvorvidt kommisjonen tok stilling til at Sørheim og Huseby ikke gjorde individuelle vurderinger av Breivik.

I deres erklæring heter det at de av emosjonelle og intellektuelle grunner ikke kunne utføre separate observasjoner av Behring Breivik. 

Video

 

Dette mente Breivik var et maktovergrep

Anders Behring Breivik grep inn i forklaringen til Karl Heinrik Melle, som leste fra den første sakkyndigeerklæringen.

 

- Da dere vurderte om de utførte arbeidet i tråd med mandatet, gikk dere inn på denne begrunnelsen? spurte Lyng.

- Kan ikke huske det. Jeg vet at jeg har lest dette.

- Det vises til ressursbruk, og at de hverken emosjonelt eller intellektuelt kan gjennomføre enesamtaler. I forhold til god fremgangsmåte, har kommisjonen gjort seg noen tanker rundt denne begrunnelsen?

- Det ble ikke drøftet. Sånn jeg leser dette, er det en avveining for å besvare mandatet, svarer Melle.

- Men hovedspørsmålet er hvorfor de ikke har samtale hver for seg. Ifølge mandatet skal man ha uavhengige vurderinger. Har kommisjonen diskutert og vurdert om dette er en uavhengig vurdering? sa en tydelig irritert Lyng.

- Det er et definisjonsspørsmål. Hva er uavhengig? Vi oppfattet at de to sakkyndige måtte gjøre selvstendig vurderinger. At de sakkyndig bare hadde fellessamtaler, ble ikke bemerket.

- Det var ikke mitt spørsmål. Har dere vurdert om de sakkyndige har kommet til sine enkeltstående vurderinger sammen eller selvstendig, spør Lyng. 

- Det ble ikke vurdert, sier Melle.

Dette er også en kritikk fra professor Einar Kringlen. Han mener det er synd at Husby og Sørheim ikke snakket med Breivik hver for seg. Der har Aspaas og Tørrisen hatt en annen og bedre fremgangsmåte, mener professoren.

Les også

- Ondskap er ikke alltid en sykdom

Psykiater Einar Kringlen har ombestemt seg - mener Breivik er tilregnelig.


- Feilen er at man kan gå i samme felle - at hvis den ene blir overbevist om noe, så vil den andre følge med. En kan tenke seg at den ene her er en eldre overlege, den andre en yngre psykiater, og at det kan spille en rolle. Men det er spekulasjoner, sier Kringlen.

Les også

Bråket rundt psykiatrirapportene

  • Den første psykiatriske vurderingen av Behring Breivik, ført i pennen av Torgeir Husby og Synne Sørheim, konkluderte med at tiltalte er paranoid schizofren og utilregnelig. Den rettsmedisinske kommisjon hadde ingen anmerkninger til denne rapporten.
  • Da den andre rapporten kom, fra Tørrisen og Aaspas, som konkluderer med at Behring Breivik lider av narsissisme og har en dyssosial personlighetsforstyrrelse, og at Behring Breivik er tilregnelig, møtte betydelig mer motbør.

Kommisjonen mener Breivik-rapporten har to vesentlige mangler

  • DRK ba Tørrisen og Aspaas om tilleggsopplysninger, før de kunne godkjenne rapporten. Da dette ble fremlagt kommisjonen, var deres svar at de tok dette til etterretning.
  • Det medførte at dommer Arne Lyng sendte brev til kommisjonen, og ba om en ryddigere saksgang siden det oppsto usikkerhet om den andre sakkyndigrapporten var godkjent eller ikke.
  • I svar til tingretten, trakk DRK det de mener er to vesentlige mangler i rapporten fra Tørrisen og Aspaas.
  • DRK beklaget i sitt svar til tingretten at de brukte formuleringen "til etterretning”, og den usikkerhet det skapte.

Rapporten til Husby og Sørheim

  • Er på 236 sider og baserer seg på 13 møter på tilsammen 36 timer med Behring Breivik.
  • Torgeir Husby og Synne Sørheim foretok psykometriske tester, blant annet «Global Assessment Functioning Score» (GAF), for å gi et bilde av Behring Breiviks diagnose og evne til å fungere.
  • Konkluderer med at han var psykotisk, og er strafferettslig utilregnelig.
  • Ble godkjent i desember 2011.

Rapporten til Aspaas og Tørrissen

  • Er på 319 sider. Terje Tørrissen og Agnar Aspaas intervjuet Behring Breivik hver for seg i totalt 37 timer.
  • I tillegg ble han observert av helsepersonell døgnet rundt i tre uker.
  • De foretok psykometriske tester (personlighetstest og test av mentale evner).
  • Konkluderer med at tiltalte ikke var psykotisk, og at han er strafferettslig tilregnelig.
  • Ble godkjent i går, men psykiaterne må utdype flere ting i retten.

Flere bilder

Karl Heinrik Melle måtte svare på spørsmål fra partene i over fem og en halv time i Oslo tingrett i dag. FOTO: Heiko Junge/ Scanpix NTB

Spesial

Hver uke, ett ord

Illustrasjon: Arne Nøst

Kjetil Østli om rettssaken

Aftenposten-journalist Kjetil Østli forsøkte å oppsummere ukene i rettssalen ved å ta utgangspunkt i ett ord hver uke.

De sakkyndige

Psykiater-rapportene

Retten fant Breivik tilregnelig og straffskyldig. Aftenposten har sammenlignet rapporten til Torgeir Husby og Synne Sørheim med den rapporten Terje Tørrissen og Agnar Aspaas har skrevet. Klikk og sammenlign punkt for punkt.

Tidslinje

Dag for dag

Dette skjedde i rettssalen

Uke 1
Dag 1 - mandag 16. april.
Breiviks innledende opplesing
Dag 2 - tirsdag 17. april.
Dag 3 - onsdag 18. april.
Dag 4 - torsdag 19. april.
Dag 5 - fredag 20. april.

Uke 2
Dag 6 - mandag 23. april.
Dag 7 - tirsdag 24. april.
Dag 8 - onsdag 25. april.
Dag 9 - torsdag 26. april.
Dag 10 - fredag 27. april.

Uke 3
Dag 11 - torsdag 3. mai.
Dag 12 - fredag 4. mai.

Uke 4
Dag 13 - mandag 7. mai.
Dag 14 - tirsdag 8. mai.
Dag 15 - onsdag 9. mai.
Dag 16 - torsdag 10. mai.
Dag 17 - fredag 11. mai.

Uke 5
Dag 18 - mandag 14. mai.
Dag 19 - tirsdag 15. mai.
Dag 20 - onsdag 16. mai.

Uke 6
Dag 21 - mandag 21. mai.
Dag 22 - tirsdag 22. mai.
Dag 23 - onsdag 23. mai.
Dag 24 - torsdag 24. mai.
Dag 25 - fredag 25. mai.

Uke 7
Dag 26 - tirsdag 29. mai.
Dag 27 - onsdag 30. mai.
Dag 28 - torsdag 31. mai.
Dag 29 - fredag 1. juni.

Uke 8
Dag 30 - mandag 4. juni.
Dag 31 - tirsdag 5. juni.
Dag 32 - onsdag 6. juni.
Dag 33 - fredag 8. juni.

Uke 9
Dag 34 - mandag 11. juni.
Dag 35 - tirsdag 12. juni.
Dag 36 - onsdag 13. juni.
Dag 37 - torsdag 14. juni.
Dag 38 - fredag 15. juni.

Uke 10
Dag 39 - mandag 18. juni.
Dag 40 - tirsdag 19. juni.
Dag 41 - onsdag 20. juni.
Dag 42 - torsdag 21. juni.
Dag 43 - fredag 22. juni.

August
Dag 44 - Dommen, fredag 24. august.
22. juli-kommisjonens rapport, onsdag 15. august.

Nyhetsgrafikk

På forsiden akkurat nå

Siste nytt

Tjenester