Politikk

SV vil fortsatt ha Norge ut av NATO – ekspertene rister på hodet

GARDERMOEN (Aftenposten): Mens Norges nabo Russland har okkupert Krim og de baltiske NATO-landene skjelver, står SV på sitt: Norge skal ut av forsvarsalliansen.

SV-leder Audun Lysbakken. Foto: Fredrik Varfjell / NTB scanpix

  • Robert Gjerde
    Journalist

Samtidig er et samlet forsvarsfagmiljø dundrende uenig med SV.

– Et uforståelig standpunkt akkurat nå, sier seniorforsker Svein Melby ved Institutt for forsvarsstudier.

– SVs tredjestandpunkt, mellom Russland og USA, er mer aktuelt enn på lenge, kontrer SV-leder Audun Lysbakken.

– Vi vil erstatte medlemskapet i NATO med en nordisk forsvarspakt, sier han.

SV har røtter tilbake til Sosialistisk Folkeparti som ble stiftet i 1961 av utbrytere fra Ap som mislikte partiets utenrikspolitikk og NATO-medlemskapet

Under arbeidet med å meisle ut SVs partiprogram for neste periode, 2017–2021, har det vært knyttet spenning til om partiet fortsatt vil ha Norge ut av NATO.

Bakteppet er Russlands okkupasjon av Krim-halvøyen i 2014, russisk styrkeoppbygning og NATOs respons med å utplassere flere tusen soldater langs alliansens østgrense, i de baltiske republikkene og Polen.

  • Les Rossaviks kommentar om SVs utenrikspolitikk

NATO-diskusjon i programkomiteen

I vinter var det enkelte i SVs programkomité som, etter det Aftenposten får opplyst fra kilder nær prosessen, ønsket å gjøre endringer i dette kulepunktet, eller i det minste gjøre formuleringen mindre bombastisk.

Men det er ikke spor av dette i utkastet som skal opp til votering søndag på helgens SV-landsmøte. Innstillingen fra komiteen er enstemmig.

En sentralt plassert kilde i partiet sier sentrale SV-politikere ikke er uvillig til – i lys av utviklingen i Russland – å revurdere NATO-standpunktet, men at de frykter en debatt om dette vil kunne dominere landsmøtet og skygge for alt annet.

I 2014, midt under Ukraina-krisen, slet SVs landsstyre med å kritisere Vladimir Putins Russland for det som skjedde, og vedtok først en resolusjon som ga NATO skylden.

– Tryggest i Norden

– Vi er for et sterkt nasjonalt forsvar med en nordisk forankring, sier Lysbakken til Aftenposten.

– Men det nordiske alternativet er jo helt uaktuelt i dag?

– For noen år tilbake ville det ha vært riktig å si, men mye er i spill nå. Derfor må vi tenke alternativer for Norge. Utviklingen i verden nå tilsier at det er klokt å gjøre Norge mindre avhengig av USA.

SV-leder Audun Lysbakken fikk blomster etter at han åpnet SVs landsmøte fredag. Foto: Meek, Tore / NTB scanpix

– Norge er et lite land, med lang felles grense med Russland. Er Norge tryggest alene?

– Vi er tryggest i Norden.

– Men det er jo ikke et alternativ?

– I en situasjon da det blir realistisk å gå ut av Nato så vil vi stå i en tid med store endringer. Da vil et sånt perspektiv være mulig.

Her er fagfolkenes syn på SVs NATO-standpunkt:

– Mer avhengig av USA

– Gjør NATO-medlemskapet Norge tryggere?

– Jeg mener NATO-medlemskapet innebærer en risiko for at vi blir mer avhengige av USAs interesser enn av våre egne. Vi ønsker en større uavhengighet. Norske politikere føler i stor grad en forpliktelse til å bli med på militære eventyr i utlandet. Det er vi kritiske til, ikke minst i et ressursperspektiv. Vi mener ressursene skal brukes på å trygge norsk suverenitet og til å gjøre en innsats for FN.

Nestleder Snorre Valen og leder Audun Lysbakken er enige om å beholde formuleringen «Melde Norge ut av NATO» i SVs partiprogram. Foto: Meek, Tore / NTB scanpix

– Svein Melby sier dette standpunktet er uforståelig?

– Vi er vant til at mange er uenig med SV her. Mitt motspørsmål er at det er helt utrolig at vi ikke skal få en debatt om dette nå når Donald Trump er president i USA.

– Men det er forskjell på en debatt og et ønske om å melde Norge ut av NATO?

– Ingen kan være overrasket over at vi står for det vi alltid har stått for når det gjelder NATO. Det nye nå er vi har fått en president i USA som styrker SVs argumenter for at vi ikke kan fortsette å være så avhengig av USA. Det er flertall i Stortinget for NATO. Kampen står ikke der. Den står om vi skal bli gradvis mindre avhengig av USA eller ikke.

Farligst for verdensfreden?

– Hvem er farligst for verdensfreden, USA eller Russland?

– Hvorfor skal jeg mene noe om det? Vi er bekymret for utviklingen både i Moskva og i Washington, vi.

– Men er det et både og? Er begge like farlige?

– Jeg skjønner hva du spør om. Og dere skjønner hvorfor jeg ikke vil svare. Hvorfor skal jeg svare på det?

– Fordi det, for de fleste i Norge, er et ganske enkelt svar på det spørsmålet.

– Jeg skjønner ikke hvor dere vil hen.

– Men hvorfor har du ikke et klart svar på det?

– Skal jeg lage en rangering av hvilke land i verden som er farligst for verdensfreden?

– Ja, det har jo SV tradisjon for å gjøre ...

– Jo, men det driver vi ikke med lenger.

Audun Lysbakken Foto: Varfjell, Fredrik / NTB scanpix

Aksepterer ikke premisset

– Gjør SVs tradisjonelt NATO-kritiske ståsted det vanskelig for SV å kritisere Russland og Putin?

– Nei, det er ikke vanskelig for oss å kritisere Russland. Det har vi gjort mange ganger.

– Men hvorfor var det så vanskelig å kritisere Putin da, under Ukraina-krisen?

– Landsstyret gjorde et klart vedtak om det.

– Ja, til slutt, ja?

– Det vi sa under krisen var tydelig. Vi støttet dem som slåss for demokrati i Ukraina, og vi kritiserte Russland fra dag én. Så jeg aksepterer ikke premisset om at vi ikke har vært klare på det. Det må ikke bli slik at de som tenker alternativt i utenrikspolitikken skal stemples som Putin-venn.

Av sentrale SV-politikere er bare én som offentlig har erkjent at vedkommende er for norsk NATO-medlemskap, nemlig tidligere statsråd og nestleder, Bård Vegar Solhjell. Han har sagt sa nei til gjenvalg på Stortinget, og gir seg som toppolitiker etter valget.

  • Podkasten Aftenpodden har med SV-nestleder Snorre Valen denne uken, i en SV-spesial om blant annet landsmøtet, ny SV-politikk og en oppsummering av forrige ukes Høyre-landsmøte. Abonner i Itunes her, eller lytt i spilleren under:

Les mer om

  1. Stortingsvalg 2017
  2. Stortingsvalg 2017
  3. Audun Lysbakken
  4. Russland
  5. USA
  6. Sikkerhetspolitikk
  7. Utenrikspolitikk